ΠΟΙΝΙΚΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΑΡΝΗΣΗΣ ΤΟΥ ΟΛΟΚΑΥΤΩΜΑΤΟΣ ΑΠΟ ΤΟ ΕΒΡΑΙΚΟ ΠΑΣΟΚ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΩΡΑΙΑ!!!!

Το ΠΑΣΟΚ ποινικοποιεί την άρνηση του εβραϊκού ολοκαυτώματος,σύμφωνα με νέο νομοσχέδιο.

Μέρος από το νομοσχέδιο που θέλουν ονα καταθέσουν:

Παράθεση :

“Άρθρο 4

1. Όποιος δημόσια προφορικά ή διά του τύπου ή μέσω του διαδικτύου ή με οποιοδήποτε άλλο μέσο ή τρόπο, εγκωμιάζει ή αρνείται ή εκμηδενίζει τη σημασία εγκλημάτων γενοκτονίας, εγκλημάτων κατά της ανθρωπότητας και εγκλημάτων πολέμου, όπως ορίζονται στα άρθρα 6, 7 και 8 του Καταστατικού του Διεθνούς Ποινικού Δικαστηρίου ή των εγκλημάτων που ορίζονται στο άρθρο 6 του Καταστατικού του Διεθνούς Στρατοδικείου που προσαρτάται στη Συμφωνία του Λονδίνου της 8ης Αυγούστου 1945 και η πράξη αυτή στρέφεται κατά ομάδας προσώπων που προσδιορίζεται με βάση τη φυλή, το χρώμα, τη θρησκεία, την εθνική ή εθνοτική καταγωγή ή το γενετήσιο προσανατολισμό κατά τρόπο που μπορεί να προκαλέσει ή διεγείρει σε βιαιοπραγίες ή εχθροπάθεια κατά μιας τέτοιας ομάδας ή μέλους της τιμωρείται με φυλάκιση έως δύο (2) έτη και χρηματική ποινή χιλίων έως τριών χιλιάδων (1.000 – 3.000) ευρώ.

2. Για την εφαρμογή της προηγούμενης παραγράφου απαιτείται τα εγκλήματα αυτά να έχουν αναγνωριστεί με αμετάκλητη απόφαση ελληνικού ή διεθνούς δικαστηρίου.”

Εδώ για σχολιασμό του νομοσχεδίου.

Το άρθρο 3 να δειτε!!!Ποινικοποιούν και το ταξικό μίσος:

Παράθεση :

1. Όποιος από πρόθεση, δημόσια προφορικά ή διά του τύπου ή μέσω του διαδικτύου ή με οποιοδήποτε άλλο μέσο ή τρόπο, προκαλεί ή διεγείρει σε βιαιοπραγίες ή εχθροπάθεια κατά ομάδας ή προσώπου, που προσδιορίζονται με βάση τη φυλή, το χρώμα, τη θρησκεία, την εθνική ή εθνοτική καταγωγή, το γενετήσιο προσανατολισμό, ή κατά πραγμάτων που χρησιμοποιούνται αποκλειστικά από τις παραπάνω ομάδες ή πρόσωπα, κατά τρόπο που μπορεί να εκθέσει σε κίνδυνο τη δημόσια τάξη, τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον έξι (6) μηνών έως τριών (3) ετών και χρηματική ποινή χιλίων έως πέντε χιλιάδων (1.000 – 5.000) ευρώ.

2. Αν η πράξη της προηγούμενης παραγράφου είχε ως άμεσο επακόλουθο την τέλεση εγκλημάτων, επιβάλλεται φυλάκιση τουλάχιστον ενός έτους και χρηματική ποινή τριών έως δέκα χιλιάδων (3.000 – 10.000) ευρώ, αν η πράξη δεν τιμωρείται βαρύτερα με άλλη διάταξη.

3. Όποιος συνιστά ή συμμετέχει σε οργάνωση, οι δραστηριότητες της οποίας με οποιαδήποτε μορφή εμπίπτουν στη ρύθμιση της παραγράφου 1, τιμωρείται με φυλάκιση έως δύο (2) έτη.

Σχόλιο συντονιστή:Σου το είπα να κάνεις edit αυτά που έγραψες και να μιλήσεις πιο ήρεμος,αλλιώς θα το κάνω εγώ και με έγραψες κανονικότατα.

η χουντα του πασοκ θα πεσει,οι νομοι τους θα μεινουν.. ρε τι σου κανει εντυπωση νομιζεις
πως ζεις σε μια ελευθερη χωρα?? εδω στη γερμανια βαλανε εναν μεσα που ειχε ριγκτον χιτλερ
που υποτιθεται ειναι σοβαρη χωρα κ επρεπε να υπαρχει μια στοιχειωδης ελευθερια.
εδω οι δικοι μας πολιτικοι αλωνιζουν κ κανουν οτι θελουν. σε ποιον θα δωσουν λογαριασμο?

εμεις οι οπαδοι τα λεμε χρονια τωρα κ ο πρωτος νομος εκτρωμα ηταν αυτος για τον
εξωσχολικο αθλητισμο. ποσα παιδια εχουν παει μεσα..

Κάνε edit το thread σου και για γράψε ό,τι θες πιο ήρεμα,για να μην αναγκαστώ και το κάνω εγώ για 'σένα.

Είναι αναφαίρετο δικαίωμα μου να εγκωμιάζω ή να μηδενίζω ή να αρνούμαι οτιδήποτε υπόκειται στην κρίση της σκέψης μου...Ως ισόνομη στην ελευθεροτυπία,κάνω χρήση του δικαιώματος λόγου κ μπορώ επικαλούμενη κάθε δημοκρατική αρχή ν αρνηθώ πχ το πογκρόμ της Νύχτας των Κρυσταλλων,αλλά με την ίδια ευκολία ένας άνθρωπος που ξέρει ιστορία θα μπορεί να με διαψεύσει κ να με ξεφτιλίσει.
Αυτό που δεν έχω δικαίωμα,νομικά κ ηθικά ν κάνω,είναι να προσηλητίζω και ν προχωρώ σε πράξεις μίσους.
Το να μετέρχεσαι,λοιπόν,τετοιες φασιστικές μεθόδους για ν αντιμετωπίσεις τα φασιστακια,όπως διατάσσει αυτό το κωλόχαρτο,το θεωρώ τουλάχιστον υποκριτικο,κατάπτυστο και χολερό.

Γενικά όμως inkin δεν βοηθά πουθενά ν χάνεις την ψυχραιμία σου.Επιπλέον,ΑΜΑΝ πια αυτή η συνωμοσιολαγνεία...ειναι ανέντιμο να παραποιεις ένα γεγονός,παρασυρόμενος απτις ιδεολογικές σου ιδεες.Εν τελει όμως ηλιθιο κ όχι ανεντιμο,αφου η φράση αυτή:

linkingdeath14 έγραψε:

ΘΑ ΠΟΙΝΙΚΟΠΟΙΗΣΟΥΝ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΡΝΗΣΗ (του Εβραϊκού μονάχα βεβαίως βεβαίως) "ΟΛΟΚΑΥΤΩΜΑΤΟΣ" ]

βρισκεται ακριβως κάτω από αυτή:
<.....τη σημασία εγκλημάτων γενοκτονίας, εγκλημάτων κατά της ανθρωπότητας και εγκλημάτων πολέμου.....με βάση τη φυλή, το χρώμα, τη θρησκεία, την εθνική ή εθνοτική καταγωγή ή το γενετήσιο προσανατολισμό....>

Ποιός μίλησε φίλε μου για αποκλειστική ποινικοποίηση των αντισημίτων?Ρισκάρεις την εγκυρότητα σου και παραπληροφορείς...

XwrisOnomaGamioli έγραψε:

Ποιός μίλησε φίλε μου για αποκλειστική ποινικοποίηση των αντισημίτων?Ρισκάρεις την εγκυρότητα σου και παραπληροφορείς...

Tι κάνει νιάου νιάου στα κεραμίδια και είναι αναγνωρισμένο από δικαστήρια όπως απαιτεί ο νόμος; Ποιο είναι το κυρίως "έγκλημα πολέμου" ή "γενοκτονία" που "εγκωμιάζεται ή αρνείται ή εκμηδενίζεται η σημασία του";

Με το παρόν νομοσχέδιο, η αμφίσβητηση και η υποτίμηση γενοκτονίας των Ποντίων δεν είναι ποινικά κολάσιμη (λόγω του οτι όταν έγινε δεν ισχύε η νομοθεσία περι εγκλημάτων πολέμου)...

Όμως το πρόβλημα δεν είναι μόνο αυτα περι ολοκαυτώματος και γενοκτονιών....Αυτό το νομοσχέδιο είναι ίδιο με τον προηγουμενο αντιρατσιστικό νόμο, μονο που στην enhanced version το "αδίκημα" είναι αυτεπάγγελτο και τιμωρείται με 2 χρόνια. Δηλαδή με την παραμικρή αφορμή ο Εισαγγελεας μπορει να ασκήσει δίωξη για άποψη η οποία κατα την κρίση του "εγείρει έχθρα εναντίον ομάδας"!
Με τον προηγούμενο νόμο είχαμε πέρσι γυρω στα 10 δικαστήρια μετα απο καταγγελίες για γελοίες υποθέσεις όπως μια αναδημοσίευση στην εφημερίδα απο το Βήμα, οπου οι τσιγγάνοι αναφέρονταν ως....γύφτοι!!! ΚΑΙ ΗΤΑΝ ΑΝΑΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ...Ουτε καν διατύπωση γνώμης.

Με το νέο νομοσχέδιο, μονο και μόνο το οτι είμαι μέλος της Χρυσής Αυγής αντιμετωπίζω ποινη εως και 3 χρόνια!!!
Μιλάμε για ξεκάθαρο κυνήγι μαγισσών, όχι μαλακίες!!!!

Γενικά βλέπουμε τα δόντια του κράτους τελευταία απο τους αστυνομικούς που είναι ακρως επιθετικοί σε οποιονδήποτε διαδηλώνει ακόμα και ειρηνικά (να και ενα προσφατο και προχειρο παραδειγμα https://www.youtube.com/watch?v=RYPTEl91oDo ) μέχρι τέτοιους γελοίους νόμους . Προσωπικά πιστεύω οτι οι νόμοι ακυρώνονται απο τον ίδιο τον κόσμο οταν είναι ανευ σημασίας η ακόμα και τρελοί θα έλεγε κάποιος.

Αλλα μου κάνει εντύπωση που ξαφνιάστηκες με την συμπεριφορά του κράτους linkindeath. Υπάρχει μια σειρά απο ακραίες και επιθετικές ενέργειες που ακολουθούνται συστηματικά και σχεδιασμένα προσεκτικά εδώ και καιρό. Απο το ΔΝΤ , την μειωση μισθών μέχρι και την ελευθερία του λόγου που προσωπικά πιστεύω οτι είναι περισσότερο μια ιδέα στο κεφάλι μας παρα πράξη σε αυτ τον τόπο

linkingdeath14 έγραψε:

Με το νέο νομοσχέδιο, μονο και μόνο το οτι είμαι μέλος της Χρυσής Αυγής αντιμετωπίζω ποινη εως και 3 χρόνια!!!
Μιλάμε για ξεκάθαρο κυνήγι μαγισσών, όχι μαλακίες!!!!

Μην ανησυχεις ρε συ linking ουτε εχουν πειραξει ουτε και προκειται να πειραξουν κανενα εθνικιστη.Και ιστορικα να το δεις το θεμα οι εθνικιστες παντοτε ηταν "ποινικοποιημενοι" αλλα ολως τυχαιως παντα ηταν ελευθεροι και ωραιοι,και μαλιστα με backup απο το κρατος.Απο την μαφια,τα νυχτομαγαζα μεχρι το λατση,τον βγενοπουλο και το πολιτικο συστημα ολοι σας χρειαζονται.Οι μεν για να κρατατε τους μεταναστες εξαθλιωμενους να τους εκμεταλευονται και οι δε οσο θα αγριευουν τα πραγματα θα βρουν στο προσωπο σας τον σωτηρα τον ενσαρκωτη του παρακρατους,που οπως σε καθε κοινωνικη επανασταση εσφαζε,δολοφονουσε,φιμωνε,τρομαζε.

Και σε παρακαλω μην αρχισεις παλι να αλειφεις τα σκατα με μελι,παλι σκατα θα μεινουν, βρωματε συστημα πως να το κανουμε.

Στην πορεια ,αντικρατιστη,ειχα δει πισω απο τους μπατσους να μιλαει με λιτες μια γνωστη τηλεκατοικο του αγιου παντελεημονα και μελος της χρυσης αυγης.

Το ταξικα μισος εχει ποινικοποιηθει εδω και πολυυυυυ καιρο!!Απο τοτε που δημιουργηθηκε ο καπιταλισμος.Μαλιστα οσο ο καπιταλισμος δυναμωνε,οι εθνικιστες ηταν αυτοι που "εκτελουσαν" τις ποινες σε οποιο ειχε ταξικο μισος.

linkingdeath14 έγραψε:

Το άρθρο 3 να δειτε!!! Πανε να ποινικοποιησουνε εως και το ΤΑΞΙΚΟ ΜΙΣΟΣ!

Παράθεση :

1. Όποιος από πρόθεση, δημόσια προφορικά ή διά του τύπου ή μέσω του διαδικτύου ή με οποιοδήποτε άλλο μέσο ή τρόπο, προκαλεί ή διεγείρει σε βιαιοπραγίες ή εχθροπάθεια κατά ομάδας ή προσώπου, που προσδιορίζονται με βάση τη φυλή, το χρώμα, τη θρησκεία, την εθνική ή εθνοτική καταγωγή, το γενετήσιο προσανατολισμό, ή κατά πραγμάτων που χρησιμοποιούνται αποκλειστικά από τις παραπάνω ομάδες ή πρόσωπα, κατά τρόπο που μπορεί να εκθέσει σε κίνδυνο τη δημόσια τάξη, τιμωρείται με φυλάκιση τουλάχιστον έξι (6) μηνών έως τριών (3) ετών και χρηματική ποινή χιλίων έως πέντε χιλιάδων (1.000 – 5.000) ευρώ.

2. Αν η πράξη της προηγούμενης παραγράφου είχε ως άμεσο επακόλουθο την τέλεση εγκλημάτων, επιβάλλεται φυλάκιση τουλάχιστον ενός έτους και χρηματική ποινή τριών έως δέκα χιλιάδων (3.000 – 10.000) ευρώ, αν η πράξη δεν τιμωρείται βαρύτερα με άλλη διάταξη.

3. Όποιος συνιστά ή συμμετέχει σε οργάνωση, οι δραστηριότητες της οποίας με οποιαδήποτε μορφή εμπίπτουν στη ρύθμιση της παραγράφου 1, τιμωρείται με φυλάκιση έως δύο (2) έτη.

Νομίζω ότι κάνεις λάθος...Ο συγκεκριμένος νόμος όπως τον διαβάζω αναφέρεται σε θέματα ρατσισμού...Δεν ποινικοποιεί το ταξικό μίσος...Σίγουρα άλλοι νόμοι το κάνουν όπως ο τρομονόμος αλλά ο συγκεκριμένος όχι...Μιλάει για φυλές,θρησκείες,γενετήσιο προσανατολισμό (αναπηρία,και σεξουαλικότητα φαντάζομαι),χρώμα κλπ....Θέτει τον περιορισμό ότι αυτές πρέπει να προσδιορίζονται από αυτά....Το κράτος ποινοικοποιεί σαφώς το ταξικό μίσος αλλά με άλλους νόμους και τρόπους...Ο συγκεκριμένος νόμος μάλλον μόνο εσένα ενόχλησε γιατί δεν μπορείς να στοχοποιήσεις τους μετανάστες τους μουσουλμάνους τους μάυρους και τους ομοφυλόφιλους...Έλεος δηλαδή...

Ξανατοποθετούμε για να μην παρεξηγηθώ σαφώς και πιστεύω ότι με άλλους νόμους (κουκουλονόμους,τρομονόμους,κλπ) το κράτος ποινοικοποιεί το ταξικό μίσος αλλά δεν μπορώ να βλέπω τον λινκιν να ζητάει την αλληλεγγύη μας για έναν αντιρατσιστικό νόμο....

Για την ακρίβεια έτσι όπως το κόβω μόνο η χρυσή αυγή μπορεί να ποινοικοποιηθεί ως οργάνωση (που δεν θα γίνει γιατί πάντα γίνονται τα στραβά μάτια και θα το δεις) γιατί είναι η μόνη που προτείνει βία σε άνθρώπους άλλου χρώματος,εθνικότητας,θρησκείας,σεξουαλικότητας...Αν το καλοσκεφτείς όλα τα έχετε....Κομμένο και ραμμένο για εσάς...Κρίμα που δεν θα συμβεί ποτέ όμως και εδώ θα είσαι και θα το δεις....

@simvatos έγραψε:

Για την ακρίβεια έτσι όπως το κόβω μόνο η χρυσή αυγή μπορεί να ποινοικοποιηθεί ως οργάνωση (που δεν θα γίνει γιατί πάντα γίνονται τα στραβά μάτια και θα το δεις) γιατί είναι η μόνη που προτείνει βία σε άνθρώπους άλλου χρώματος,εθνικότητας,θρησκείας,σεξουαλικότητας...Αν το καλοσκεφτείς όλα τα έχετε....Κομμένο και ραμμένο για εσάς...Κρίμα που δεν θα συμβεί ποτέ όμως και εδώ θα είσαι και θα το δεις....

Θα γίίίίνει. Έχουν γνώση οι φύλακες...Όπως είπα, με το παλιό νόμο, ο Δημητρας μας τράβαγε στα δικαστήρια, επειδη αναδημοσιεύσαμε άρθρο απο Βήμα όπου αντί για "ρομα" έλεγε γύφτοι....Όποταν ποια στραβα ματια και παραμύθια μου τσαμπουνας τωρα δεν ξέρω.

Οσο για την "δημιουργία εχθροπάθειας" είναι μια έννοια η οποία είναι πολύ ευρεία και μπορεί να ερμηνευθεί με πολλους τρόπους. Στην Γαλλία πρόσφατα καταδικάστηκε δημοσιογράφος με αντίστοιχο νόμο επειδή εκανε δηλώσεις περι της εγκληματικότητας των Αφρικανών και μουσουλμάνων.

ΥΓ Βέβαια δεν πέφτω απο τα σύννεφα με αυτό το νομοσχέδιο..Να σας, πως το αργήσαν κιόλας...

joseph the judge έγραψε:

Μην ανησυχεις ρε συ linking ουτε εχουν πειραξει ουτε και προκειται να πειραξουν κανενα εθνικιστη.Και ιστορικα να το δεις το θεμα οι εθνικιστες παντοτε ηταν "ποινικοποιημενοι" αλλα ολως τυχαιως παντα ηταν ελευθεροι και ωραιοι,και μαλιστα με backup απο το κρατος.Απο την μαφια,τα νυχτομαγαζα μεχρι το λατση,τον βγενοπουλο και το πολιτικο συστημα ολοι σας χρειαζονται.Οι μεν για να κρατατε τους μεταναστες εξαθλιωμενους να τους εκμεταλευονται και οι δε οσο θα αγριευουν τα πραγματα θα βρουν στο προσωπο σας τον σωτηρα τον ενσαρκωτη του παρακρατους,που οπως σε καθε κοινωνικη επανασταση εσφαζε,δολοφονουσε,φιμωνε,τρομαζε.

Ρε φιλαράκι,θα σου κάνω μερικές ερωτήσεις και αν θές και μπορείς να μου απαντήσεις σε ξεχωριστό νήμα

- Το δόσιμο στους Σοσιαλιστές, απο τον Φρανκο, του Χοσε Αντονιο Ριβερα???
-Την εκτέλεση του Κοντρεάνου απο τους Μοναρχικούς αστούς;;;...
-Τις αλλεπάλληλες αποπειρες δολοφονιες του Χίτλερ απο "φονς";
-Γιατι τα SA τα αποκαλούσανε "μπιφτέκια;
-Γιατί τα ταγματα εφόδου του ΚΚΓ εφορμουσαν κατα περιστάσεις μαζί με τα SA σε πλαίσιο άγαστης συνεργασίας ενάντια σε σοσιαλδημοκράτες???
-Γιατι ολη η παραφιλολογία περι αστικής τάξης και συνεργατών των καπιταλιστών άρχισε οταν οι κομμουνιστες χαναν την βάση τους;;
-Γιατι οι κακές αστικές δημοκρατίες,στον Μεγάλο Πόλεμο επέλεξαν ΕΣΣΔ και οχι Χίτλερ???

Έφτα ερωτήσεις και καλείσαι να απαντήσεις εστω 3. Δεν είναι δύσκολο, στο Γυμνάσιο σου βαζαν να απαντησεις 2 στις 3!!!

Παράθεση :

Στην πορεια ,αντικρατιστη,ειχα δει πισω απο τους μπατσους να μιλαει με λιτες μια γνωστη τηλεκατοικο του αγιου παντελεημονα και μελος της χρυσης αυγης.

Μια ιντερνετική μαρτυρία, χωρις ντοκουμέντα να την αποδεικνύουν,δεν μου είναι αρκετη! Κοινώς για μένα είναι λογια του αέρα!


Στο ρεζουμέ, εμείς τιμωρούμαστε με αδικήματα γνώμης και εσείς τιμωρήστε μόνο ΑΝ ΞΕΠΕΡΑΣΕΤΕ ΤΑ ΟΡΙΑ!!! Έχει μεγάλη ποιοτική διαφορά το ένα με το άλλο..

linkingdeath14 έγραψε:

Ρε φιλαράκι,θα σου κάνω μερικές ερωτήσεις και αν θές και μπορείς να μου απαντήσεις σε ξεχωριστό νήμα

- Το δόσιμο στους Σοσιαλιστές, απο τον Φρανκο, του Χοσε Αντονιο Ριβερα???
-Την εκτέλεση του Κοντρεάνου απο τους Μοναρχικούς αστούς;;;...
-Τις αλλεπάλληλες αποπειρες δολοφονιες του Χίτλερ απο "φονς";
-Γιατι τα SA τα αποκαλούσανε "μπιφτέκια;
-Γιατί τα ταγματα εφόδου του ΚΚΓ εφορμουσαν κατα περιστάσεις μαζί με τα SA σε πλαίσιο άγαστης συνεργασίας ενάντια σε σοσιαλδημοκράτες???
-Γιατι ολη η παραφιλολογία περι αστικής τάξης και συνεργατών των καπιταλιστών άρχισε οταν οι κομμουνιστες χαναν την βάση τους;;
-Γιατι οι κακές αστικές δημοκρατίες,στον Μεγάλο Πόλεμο επέλεξαν ΕΣΣΔ και οχι Χίτλερ???

Έφτα ερωτήσεις και καλείσαι να απαντήσεις εστω 3. Δεν είναι δύσκολο, στο Γυμνάσιο σου βαζαν να απαντησεις 2 στις 3!!!

Παράθεση :

Στην πορεια ,αντικρατιστη,ειχα δει πισω απο τους μπατσους να μιλαει με λιτες μια γνωστη τηλεκατοικο του αγιου παντελεημονα και μελος της χρυσης αυγης.

Μια ιντερνετική μαρτυρία, χωρις ντοκουμέντα να την αποδεικνύουν,δεν μου είναι αρκετη! Κοινώς για μένα είναι λογια του αέρα!


Στο ρεζουμέ, εμείς τιμωρούμαστε με αδικήματα γνώμης και εσείς τιμωρήστε μόνο ΑΝ ΞΕΠΕΡΑΣΕΤΕ ΤΑ ΟΡΙΑ!!! Έχει μεγάλη ποιοτική διαφορά το ένα με το άλλο..

α)Οι κακες αστικες δημοκρατιες πηραν το μερος του σταλιν διοτι κοιταξαν το συμφερον τους....
Απο τη μια ενας δικτατορας μουστακαλης που ειχε περιορισμενες ορεξεις στην αγαπημενη δυση και απο την αλλη ενας τρελος δικτατορας με μικρο μουστακι με νεοσυστατο γερμανικο ραιχ που ειχε βλεψεις να γινει ηγεμονας ολης της ευρωπης.Και οι δυο αρρηκτα δεμενοι με το κεφαλαιο.
Δεν καταλαβαινω τι θες να σου πω?? Να υπερασπιστω τον πατερα Σταλιν?
Οσο για το Χιτλερ οι σχεσεις με το κεφαλαιο ηταν ξεκαθαρες,αν δεν εχεις διαβασει κατι παρομοιο πες μου να σου δωσω πηγες......ενδεικτικα σου λεω οτι οι αιχμαλωτοι στα στρατοπεδα συγκεντρωσης δουλευαν για παραρτημα της general motors στην πολωνια και το βελγιο που προμηθευε το φυρερ,αμερικανικες εταιριες εδωσαν υλικοτεχνικο υλικο και τεχνολογια στο φυρερ για να τελοιοποιησει τους πυραυλους φοκς γουλφ που ερριχνε στους αγγλους!!

β)ΚΚΓ και ταγματα εφοδου ( τα SA δεν ειναι ξερω τι ειναι)
Εκτιθεσαι!! Υπαρχουν κατι τοσοδουληδες λογοι να την πεφτουν οι κομμουνιστες στους σοσιαλοδημοκρατες,η κυβερνηση των σοσιαλοδημοκρατων κατεστειλε την γερμανικη επανασταση με την βοηθεια των freikorps και σκοτωσε τη Ροζα και το Λιμπκνεχτ!!!

γ)Η "παραφιλολογια" των κομμουνιστων
πρωτον αναφερεσαι σε κομμουνιστες η σταλινικους??!!
Με ρωτας με στοιχεια που εσυ θεωρεις αυτονοητα και εγω αμφισβητω!!!
Περα απο την πλακα εχεις εμπεδωσει την ουσια του γκεμπελισμου!!(Σοβαρα μιλαω)
Θετεις ως αυτονοητο οτι αρχισε τοτε η παραφιλολογια και με ρωτας γιατι....Ρωτησε με ποτε αρχισε η "παραφιλολογια" για να σου πω,απο ΠΑΝΤΑ ΥΠΗΡΧΕ!!

Τα αλλα που ρωτας δεν τα ξερω......


ΥΓ για του λογου το αληθες παρε ματι την τηλεκατοικο χρυσαυγιτισσα.
Εγω την ειχα δει σε αλλο σημειο που μιλαγε με ασφαλιτες που ειχα τσεκαρει.

http://athens.indymedia.org/local/webcast/uploads/fasistries.jpg

joseph the judge έγραψε:

Μην ανησυχεις ρε συ linking ουτε εχουν πειραξει ουτε και προκειται να πειραξουν κανενα εθνικιστη.Και ιστορικα να το δεις το θεμα οι εθνικιστες παντοτε ηταν "ποινικοποιημενοι" αλλα ολως τυχαιως παντα ηταν ελευθεροι και ωραιοι,και μαλιστα με backup απο το κρατος.Απο την μαφια,τα νυχτομαγαζα μεχρι το λατση,τον βγενοπουλο και το πολιτικο συστημα ολοι σας χρειαζονται.Οι μεν για να κρατατε τους μεταναστες εξαθλιωμενους να τους εκμεταλευονται και οι δε οσο θα αγριευουν τα πραγματα θα βρουν στο προσωπο σας τον σωτηρα τον ενσαρκωτη του παρακρατους,που οπως σε καθε κοινωνικη επανασταση εσφαζε,δολοφονουσε,φιμωνε,τρομαζε.

Mε καλυψες πληρως.

Linking, δεν πιστεύεις πως η Πολιτεία οφείλει να προστατεύει ευπαθείς κοινωνικές ομάδες και μειονότητες από φαινόμενα ρατσιστικής βίας και διακρίσεων; Όταν κάποιος δημόσια πει τον τούρκο...δολοφόνο, δεν νομίζεις ότι ένας τυχαίος άνθρωπος από την Τουρκία, που ζει στην Ελλάδα, θα προσβληθεί;; Απο που και ως που να μας δίνει το δικαίωμα η Πολιτεία να προσβάλλουμε ένα λαό επειδή δεν τον γουστάρουμε;; Καιρός να καταλάβετε ότι ο άνθρωπος έχει αξιοπρέπεια και είσαι υποχρεωμένος να την σέβεσαι. Να είσαι εθνικιστής όσο θέλεις. Ρατσιστικό λόγο όμως δεν θα έχεις για λόγους ευνόητους. Μπορείς να ζήσεις χωρίς να λες τον Αλβανό, κωλό-Αλβανό...

Τι γίνεται όμως όταν ο Τούρκος αρνηθεί την γενοκτονία των Αρμένιων?

Τίποτα. Λίγο υποκριτικό.

Θωμάς έγραψε:

Linking, δεν πιστεύεις πως η Πολιτεία οφείλει να προστατεύει ευπαθείς κοινωνικές ομάδες και μειονότητες από φαινόμενα ρατσιστικής βίας και διακρίσεων; Όταν κάποιος δημόσια πει τον τούρκο...δολοφόνο, δεν νομίζεις ότι ένας τυχαίος άνθρωπος από την Τουρκία, που ζει στην Ελλάδα, θα προσβληθεί;; Απο που και ως που να μας δίνει το δικαίωμα η Πολιτεία να προσβάλλουμε ένα λαό επειδή δεν τον γουστάρουμε;; Καιρός να καταλάβετε ότι ο άνθρωπος έχει αξιοπρέπεια και είσαι υποχρεωμένος να την σέβεσαι. Να είσαι εθνικιστής όσο θέλεις. Ρατσιστικό λόγο όμως δεν θα έχεις για λόγους ευνόητους. Μπορείς να ζήσεις χωρίς να λες τον Αλβανό, κωλό-Αλβανό...

Όχι,η Πολιτεία οφείλει να προστατεύει πρώτα τους Πολίτες της, γιατι αυτή τον τρέφουν και χαρη σε αυτούς υπάρχει!! Οι 4 εκκατομύρια λαθρομετανάστες που είναι πάρανομοι ΝΟΜΙΚΑ ΚΑΙ ΗΘΙΚΑ και κάθονται στο σβέρκο του Λαού χωρις την συναίνεση κανενός (παρα μιας οικτρής μειοψηφείας)..

Έσενα αν έμπαιναν 10 στο σπίτι σου, και έμεναν με τον τσαμπουκα, δεν θα έλεγες τίποτε εναντίον τους για να μην....τους θίξεις την αξιοπρέπεια;;;

Γι 'αυτό δεν με ενδιαφέρει αν ενοχλείται ο εκάστοτε λαθρομετανάστης ή αν θίγεται η αξιοπρέπεια του.
Αν δεν του αρέσει και θέλει να έχει δικαιώματα, να σέβονται τον ίδιο και τα χούγια του...Ε ας πάει στην πατρίδα του, εκεί οπου είναι σεβαστά!!

TheKillerRabbit έγραψε:

Τι γίνεται όμως όταν ο Τούρκος αρνηθεί την γενοκτονία των Αρμένιων?

Τίποτα. Λίγο υποκριτικό.

Το "Ολοκαύτωμα" δεν είναι ενα απλό ιστορικό γεγονός, όπου οι καταδίκες των αμφισβητιών του, γίνονται χάριν "της υπερασπίσεως της ιστορικής αλήθειας και του σεβασμού των νεκρών". Είναι μια ολόκληρη βιομηχανία, η οποία αποφέρει οικονομικά και πολιτικά οφέλη στους Εβραίους.

linkingdeath14 έγραψε:

TheKillerRabbit έγραψε:

Τι γίνεται όμως όταν ο Τούρκος αρνηθεί την γενοκτονία των Αρμένιων?

Τίποτα. Λίγο υποκριτικό.

Το "Ολοκαύτωμα" δεν είναι ενα απλό ιστορικό γεγονός, όπου οι καταδίκες των αμφισβητιών του, γίνονται χάριν "της υπερασπίσεως της ιστορικής αλήθειας και του σεβασμού των νεκρών". Είναι μια ολόκληρη βιομηχανία, η οποία αποφέρει οικονομικά και πολιτικά οφέλη στους Εβραίους.

Και μια ολόκληρη χώρα στο κάτω κάτω.

linkingdeath14 έγραψε:

Όχι,η Πολιτεία οφείλει να προστατεύει πρώτα τους Πολίτες της, γιατι αυτή τον τρέφουν και χαρη σε αυτούς υπάρχει!! Οι 4 εκκατομύρια λαθρομετανάστες που είναι πάρανομοι ΝΟΜΙΚΑ ΚΑΙ ΗΘΙΚΑ και κάθονται στο σβέρκο του Λαού χωρις την συναίνεση κανενός (παρα μιας οικτρής μειοψηφείας)..

Έσενα αν έμπαιναν 10 στο σπίτι σου, και έμεναν με τον τσαμπουκα, δεν θα έλεγες τίποτε εναντίον τους για να μην....τους θίξεις την αξιοπρέπεια;;;

Γι 'αυτό δεν με ενδιαφέρει αν ενοχλείται ο εκάστοτε λαθρομετανάστης ή αν θίγεται η αξιοπρέπεια του.
Αν δεν του αρέσει και θέλει να έχει δικαιώματα, να σέβονται τον ίδιο και τα χούγια του...Ε ας πάει στην πατρίδα του, εκεί οπου είναι σεβαστά!!

Δεν ζουν στην Ελλάδα μόνο παράνομοι μετανάστες. Ζουν αρκετοί νόμιμοι μετανάστες, Έλληνες οι οποίοι κατάγονται από άλλες χώρες κτλ. Με ποιο δικαίωμα θα τους προσβάλεις; Ποιος είσαι εσύ και ποιος σου εδωσε το δικαίωμα να μειώνεις την αξιοπρέπειά του;; Η Πολιτεία προστατεύει πρώτα τους πολίτες της. Σωστα. Δεν παύει όμως να υποχρεούται να υπηρετεί τον Άνθρωπο. Το ότι έχει χρέος να φυλάει εσένα πρώτα, δεν σημαίνει ότι εσύ μπορείς, με τις πλάτες του κράτους να σκυλοβρίζεις σαν ακοινώνητο κωλόπαιδο ξένους ανθρώπους. (δεν κάνω σε σένα επίθεση).

Το ότι ζητάς απέλαση των μεταναστών δεν είναι ρατσιστική θέση!! Έλεος! Αυτό φοβάσαι εσύ;; Μην τυχόν σε πάνε στα δικαστήρια επειδή θες να φύγει ο κόσμος; Για ρατσισμό θα σε χώσουν μέσα (και καλά θα κάνουν) αν βρίσεις τον άλλον επειδή είναι απλά και μόνο αλλοεθνής. Επίσης το επιχείρημά σου είναι περίεργο. Το ότι υπάρχουν γκέτο, σημαίνει πως εσύ μπορείς να εκφράζεσαι σαν λιμενεργάτης;

Καλά όσο για τον αριθμό των μεταναστων, δεν θα το σχολιάσω...Φαίνεται ότι σε έχει υπερτρομοκρατήσει το κόμμα. Μπες στο θρεντ που κάναμε για το μεταναστευτικό να δεις μερικές έρευνες.

Το αστείο είναι ότι η Χ.Α έχει αναρτήσει στο site της εικόνα στη οποία κλαίγεται για τον νέο νόμο. Ποιος η Χ.Α!! Κλαίγεται που πάνε να ''περιορίσουν'' την ελευθερία έκφρασης! Όταν αυτή πριν 2 χρόνια, είχε βγει και είχε πει ότι ο εθνικά επικίνδυνος (ο οποίος θα αποφασίζει το κόμμα ποιος είναι!!...ήμαρτον! χαχαχαχα), δεν θα έχει δικαίωμα λόγου!! Ο ορισμός της υποκρισίας. Πάντως έχει πλάκα που τα πιστεύω της Χ.Α έρχονται και την χτυπούν στη μούρη...

Θωμάς έγραψε:

Το αστείο είναι ότι η Χ.Α έχει αναρτήσει στο site της εικόνα στη οποία κλαίγεται για τον νέο νόμο. Ποιος η Χ.Α!! Κλαίγεται που πάνε να ''περιορίσουν'' την ελευθερία έκφρασης! Όταν αυτή πριν 2 χρόνια, είχε βγει και είχε πει ότι ο εθνικά επικίνδυνος (ο οποίος θα αποφασίζει το κόμμα ποιος είναι!!...ήμαρτον! χαχαχαχα), δεν θα έχει δικαίωμα λόγου!! Ο ορισμός της υποκρισίας. Πάντως έχει πλάκα που τα πιστεύω της Χ.Α έρχονται και την χτυπούν στη μούρη...

Eγώ μάλλον "ξεβράκωμα της δημοκρατίας" θα το χαρακτήριζα, και όχι κλαψομουνιασμα!!!

Γιατί η δημοκρατία, προκειμένου να κυνηγήσει και να εμποδίσει την ανάπτυξη ενός κινήματος, περνάει νόμους που αντιβαίνουν ακόμα και τα ίδια της τα θεμελιά, δηλαδή το Σύνταγμα!! Ρώτα έναν οποιονδήποτε δικηγόρο, να σου πεί πόσα σημεία και άρθρα του Συντάγματος, παραβιάζει το εν λόγω νομοσχέδιο! Βεβαια θα πείς "μα η δημοκρατία εχει το δικαίωμα να περιορίζει τους εχθρούς της"!!

Αλλα εκεί είναι η ουσία!! Ένα απο τα πολλά σημεία που χαρακτηρίζουν το φαύλο πολίτευμα που λέγεται δημοκρατία,δηλαδή η υποκρισία της!

Εμείς είμαστε επικινδυνοι και κακοί γιατι θέλουμε να περιορίσουμε τον εθνικά επικίνδυνο! Αλλα και οι δημοκράτες δεν θέλουν να περιορίσουν τον δημοκρατικά επικίνδυνο (εξάλλου ποιος αποφασίζει ποιος είναι ο δημοκρατικά επικινδυνος???μα οι δημοκράτες)??? Άσχετα αν επικαλούνται πλάγιους τρόπους και αιτίες, κάτι που επιβεβαιώνει εκτός απο την υποκρισία που τους διακατέχει, αλλα και την ύπουλη συμπεριφορά τους!

Με λίγα λόγια εμείς ειμαστε ειλικρινείς και ευθεις με αυτα που επιδιώκουμε και δεν παραβιάζουμε αυτα τα οποία επικαλούμαστε. Αντίθετα οι δημοκράτες καταστρατηγουν ακομα και τις αξίες που επικαλούνται οτι υποστηρίζουν ωστε να μας "τελειώσουν".

Βασικά πρέπει να αναλύσουμε λίγο το νομοσχέδιο στην ολότητα του, γιατι στο συνολό της κάνει ΜΠΑΜ οτι πρόκειται για μια νομοθεσία που θα ισχύσει για να κυνηγηθει ένα Εθνικιστικό κίνημα, δηλαδή την Χρυσή Αυγή, και όχι για να καταπολεμηθεί ο "κακός ρατσισμός"!!!

Ας παρουμε πρώτα την εισαγωγή!!

Παράθεση :

Στην χώρα μας, οι συμπεριφορές που αποβλέπουν σε φυλετικές διακρίσεις έχουν ποινικοποιηθεί, ως ένα βαθμό, όπως προαναφέρθηκε από τον ν. 927/1979. Δεδομένου, όμως, ότι ο παραπάνω νόμος έχει εφαρμοστεί ελάχιστα και ήδη κρίνεται ανεπαρκής, ενόψει των σοβαρών προκλήσεων που αντιμετωπίζει σήμερα η χώρα μας κατά τη μετάβασή της σε μια πολυπολιτισμική κοινωνία, η ισότιμη προστασία όλων των ατόμων, ανεξάρτητα από τα ιδιαίτερα φυσικά και πολιτισμικά χαρακτηριστικά τους ή τον γενετήσιο-σεξουαλικό προσανατολισμό τους, προβάλλει ως πρωταρχική υποχρέωση του κράτους.

Σοβαρά???? Και ποιον ρωτήσανε αν θέλει να μετατραπει η κοινωνια μας σε πολυπολιτισμική;;

Οσο για το άλλο, περι "ισότιμης προστασίας πολιτών".... Απο που και ως που υπάρχει ισοτιμία όταν μερίδες πλυθησμού έχουν υπερδικαιώματα εναντίον της πλειοψηφείας..

Παράθεση :

α. - Εξασφαλίζεται ότι η διερεύνηση και ποινική δίωξη των εγκλημάτων ρατσισμού και ξενοφοβίας γίνεται αυτεπάγγελτα και δεν εξαρτάται από αναφορές ή καταγγελίες των θυμάτων, τα οποία είναι συχνά ιδιαιτέρως ευάλωτα και διστάζουν να κινήσουν δικαστικές διαδικασίες.

β. – Θεσπίζεται η διοικητική ευθύνη των νομικών προσώπων που εμπλέκονται με οποιοδήποτε τρόπο σε εκδηλώσεις ρατσισμού και ξενοφοβίας ή στη διάπραξη εγκλημάτων με τέτοια κίνητρα.

γ. – Επεκτείνεται η προστασία και σε ομάδες ή πρόσωπα που δεν προσδιορίζονται μόνο με βάση τη φυλή, το χρώμα, τη θρησκεία, την εθνική ή εθνοτική καταγωγή τους αλλά και τον γενετήσιο-σεξουαλικό τους προσανατολισμό. Επίσης, εκτός από τις προσβολές εναντίον ομάδων ή προσώπων αξιόποινες θεωρούνται και οι ρατσιστικές και ξενοφοβικές εκδηλώσεις που στρέφονται κατά πραγμάτων (κινητών ή ακινήτων), τα οποία χρησιμοποιούνται κυρίως ή κατ’ αποκλειστικότητα από τις παραπάνω ομάδες ή πρόσωπα (όπως π.χ. θρησκευτικά αντικείμενα, εθνικά σύμβολα, οίκοι λατρείας, χώροι διαμονής, εκπαίδευσης, ψυχαγωγίας, κλπ.).

Α) Δηλαδή είναι στην κρίση του εκάστοτε εισαγγελέα να κρίνει πότε είναι πρέπον να ασκηθεί δίωξη!!!

Β) Νομικά πρόσωπα τα οποία συμμετέχουν σε "εκδηλώσεις ρατσισμού και ξενοφοβίας"??? Δηλαδη πολιτικά κόμματα και οργανώσεις...

Γ) Γενετήσιο σεξουαλικό προσανατολισμό??? Δηλαδή αν γίνει μια κίνηση παιδόφιλων στην Ελλάδα, όπως έγινε στο Βέλγιο, η μια κίνηση κτηνοβατών, προστατεύονται και αυτοί απο το εν λόγω νομοσχέδιο?? Εγώ σαν στρεητ σε πιθανή μεροληπτική διάκριση εναντίον μου, προστατεύομαι απο το εν λόγω νομοσχέδιο, η κρίνομαι σαν "μη ευπαθης κοινωνική ομάδα" και απαλάσσομαι???

Τωρα πάμε ομως να δουμε μερικούς ορισμούς απο το Αρθρο 2 του νομοσχεδίου!!

Παράθεση :

Στον παρόντα νόμο, ο όρος «εχθροπάθεια» θα πρέπει να νοηθεί ως αναφερόμενος τόσο στην καλλιέργεια όσο και στην εξωτερίκευση αισθημάτων μίσους και αντιπαλότητας.

Εχθροπαθεια (sic)...Εκτός από νομικος, ο Καστανίδης ειναι και γλωσσολόγος απο οτι φαίνεται

Οχι μόνο τιμωρουμαι αν προτρέπω ανθρώπους σε εγκληματικές πράξεις, αλλα ακόμα και αν πώ λογου χάρη "εξω οι ξένοι"....Γουαου

Παράθεση :

Ο όρος «θρησκεία» θα πρέπει να νοηθεί ως αναφερόμενος γενικά σε πρόσωπα τα οποία προσδιορίζονται βάσει θρησκευτικής πίστης ή άλλων περί την πίστη πεποιθήσεων.

Αλλων περι την πίστη πεποιθήσεων??? Δηλαδη αθεία.. Αλλα περιμένετε παιδιά αν οι αθεοι μπορουν να αντιτιθενται και να επιτίθενται στην θρησκεία δεν μπορουν να θεωρηθουν υπεύθυνοι για "εχθροπάθεια"??? Και αν απαλλάσονται οι άθεοι, εγω λογου χάρη γιατι να κατηγορηθώ αμα αντιτιθεμαι στην Εβραικη θρησκεία...???

Ας πάμε πηδήξουμε τωρα στο Αρθρο 5, για να δουμε καποιες ενδιαφερουσες παραμέτρους!!

Παράθεση :

Για τη μέσω του διαδικτύου τέλεση των εγκλημάτων του παρόντος νόμου απαιτείται: α) ο δράστης να είναι σωματικώς παρών στην Ελλάδα, ανεξάρτητα από το αν για τη πράξη του χρησιμοποιεί υλικό που φιλοξενείται σε σύστημα πληροφορικής στην Ελλάδα, ή β) το υλικό που χρησιμοποιεί ο δράστης να φιλοξενείται σε σύστημα πληροφορικής που βρίσκεται στην Ελλάδα, ανεξάρτητα από το αν αυτός είναι σωματικώς παρών στην Ελλάδα.

Δηλαδή με απλά λόγια επιτρέπεται η αρση ηλεκτρονικού απορρήτου για......εξωτερίκευση "κακων αντιλήψεων". Κάτι που επιτρέπεται μόνο σε υποθέσεις τρομοκρατίας και οργανωμένου εγκληματος!!!

Οσο για τις περιπτώσεις "μη φυσικης παρουσίας στην Ελλάδα"...Θα εκδίδεται ένταλμα σύλληψης απο την...Ιντερπολ???

Εδώ όμως βρίσκεται το ζουμί όλου του νομοσχεδίου!!!
http://www.opengov.gr/ministryofjustice/?p=1006

Δεν κάνω παράθεση γιατι ειναι μεγάλο και είναι ολη η ουσία του νομοσχεδίου!!!! Δεν μπορώ να πω, ο Καστανίδης είχε και την στοιχειώδη ευγένεια να μας αποκαλύψει για ποιο λόγο προέβη στην εκπόνηση του εν λόγω νομοσχεδίου!!!

Θωμάς έγραψε:

Καλά όσο για τον αριθμό των μεταναστων, δεν θα το σχολιάσω...Φαίνεται ότι σε έχει υπερτρομοκρατήσει το κόμμα. Μπες στο θρεντ που κάναμε για το μεταναστευτικό να δεις μερικές έρευνες.

600.000 χιλιάδες ειναι οι νόμιμοι. Κάθε μέρα μπαίνουν απο τον Έβρο μετρημένοι γυρω στους 1000.. Και με τις εξελίξεις στην Μέση Ανατολή περιμένουμε κυμα 1,5 εκατομμυρίων στην Ελλάδα. Στα 4.000.000 υπολόγιζα και αυτούς που θα έρθουν.. Οπόταν κάνε τα μαθηματικά και θα σου βγεί μια σούμα γυρω στα 3,5 εκκατομύρια...

Οσο για τις "στατιστικές"....Δηλαδή το να τις μαγειρεύουν προς τα κάτω δεν παίζει...Τι θές τώρα να καλλιεργεί η Eurostat "εχθροπάθεια" και να αναγκαζεται να πληρώνει 150.000 στο Ελλαδικό κράτος???

1.000; Όχι βέβαια, ο πραγματικός αριθμός είναι γύρω στους 200-300. Αλλά και πάλι, αυτό είναι ένα ολόκληρο χωριό.