Ποινικοποίηση των μελών της επιτροπής αλληλεγγύης

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&pubid=56958950


Όντως εμπόδισαν, ή είναι πάλι ψέματα και αστική προπαγάνδα?

http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathremote_1_09/03/2011_382058

αμα βασιζεται σε καταγγελιες των γιατρων δεν νομιζω να ειναι ψεμματα.
και τελως παντων μια απεργια πεινας σταματαει οταν το θελησει ο ιδιος ο απεργος,
ουτε καποιος γιατρος ουτε καποιος αλληλεγγυος. αν ηθελαν οι απεργοι να συνεχισουν
θα το εκαναν αυτοβουλως. οι αλληλεγγυοι στο νοσοκομειο τι πηγαν να κανουν, να διασφαλισουν
τις σωστες συνθηκες νοσηλειας? θα επρεπε να περιοριστουν στην υπατια, στο νοσοκομειο δεν
εχουν δουλεια.

Τι πραγματικα εγινε....

Ενας διευθυντης κλινικης η αλλιως "λεφτα τρεχουν απο τα πατζακια μου" κατηγγειλε δυο αλλυλεγγυες οτι εμποδισαν μεταναστες να φανε.Μεχρι εδω ειναι αληθεια

ολη η ιστορια:
Ο διευθυντης διαταξε να μπουν φαγητα μπροστα στους μεταναστες,οι τραπεζοκομοι εφεραν τα φαγητα και οι αλληλεγγυες τα απομακρυναν σωζοντας τις ζωες των μεταναστων ΑΠΟ ΠΙΘΑΝΟ ΘΑΝΑΤΟ.......
Οι γιατροι των μεταναστων ειπαν το πασιφανες!! Οτι αν καποιος μετα απο 40 μερες φαει κανονικο φαγητο μιλαμε για μονιμη βλαβη και πιθανο θανατο!!! Εδω ο πατερας που ειναι νοσηλευτης μου λεει οτι ασθενης εγχειρισμενος 10 ημερων με ορο οπου περιεχει θρεπτικα στοιχεια,αν φαει κανονικο φαγητο θα εχει πολυ σοβαρο προβλημα!!!

Χοιρινό,προσωπικά συμφωνώ μαζί σου,αλλά it's not how things works γενικά.Είναι στο επάγγελμα του γιατρού να προσπαθεί να βοηθήσει τον ασθενή απ'το να πεθάνει,ακόμα και αν ο ίδιος αρνείται τη βοήθεια (θεωρητικά μιλώντας πάντα).Το ποιος έχει δίκιο είναι μια συζήτηση αρκετά..."φιλοσοφική",που δε νομίζω ότι έχει νόημα να την κάνουμε τώρα.

Φοίβο,δεν έχω λόγο να σε θεωρώ ψεύτη,αλλά απ'την άλλη αυτό που λες το βρίσκω παράλογο.Όντως,αν κάποιος δεν έχει φάει για καιρό δε γίνεται να φάει κανονικό φαΐ,αλλά αυτό είναι κάτι που δε χρειάζεται να είσαι γιατρός για να το ξέρεις,είναι common knowledge.Ούτε και ο πιο ignorant υπάλληλος ενός νοσοκομείου δε θα έκανε ένα τέτοιο λάθος,πόσο μάλλον οι γιατροί.

Κι ομως ρε συ τους εδωσαν φαγητο,για τους βασανισουν

Ρε παιδια γιατι βαζετε τετοια πολιτικα ορθα διλληματα στον αγωνα,η θα σταματησεις την απεργια σου η θα περασεις μαρτυρια-εκτος του πονου της ασιτειας- ??

Δεν ζηταω να ειμαστε συνωμοσιολογοι αλλα λιγο πονηρεμενοι!
Ποσες πιθανοτητες υπηρχαν να εμποδιζε ενας αλληλεγγυος ενα μεταναστη να φαει?
Ποσες πιθανοτητες υπηρχαν να δωσει εντολη το πασοκ στους μεγαλογιατρους-διευθυνταδες να ταϊσουν τους μεταναστες,και υστερα τα καναλια να το παρουσιασουν με αυτον τον τροπο??

Επισης δεν ειναι καθολου φιλοσοφικη η συζητηση για την αρνηση θεραπειας

Ο νομος λεει ξεκαθαρα οτι απο την στιγμη που εχεις δηλωσει ρητα η γραπτα οσο εχεις τα λογικα σου οτι δεν θες να δεχτεις καμια θεραπεια,αποτελει ποινικο αδικημα να σε υπαβαλουν σε καποια θεραπεια οποιαδηποτε κι αν ειναι αυτη....

joseph the judge έγραψε:

Κι ομως ρε συ τους εδωσαν φαγητο,για τους βασανισουν

Ρε παιδια γιατι βαζετε τετοια πολιτικα ορθα διλληματα στον αγωνα,η θα σταματησεις την απεργια σου η θα περασεις μαρτυρια-εκτος του πονου της ασιτειας- ??

Δεν ζηταω να ειμαστε συνωμοσιολογοι αλλα λιγο πονηρεμενοι!
Ποσες πιθανοτητες υπηρχαν να εμποδιζε ενας αλληλεγγυος ενα μεταναστη να φαει?
Ποσες πιθανοτητες υπηρχαν να δωσει εντολη το πασοκ στους μεγαλογιατρους-διευθυνταδες να ταϊσουν τους μεταναστες,και υστερα τα καναλια να το παρουσιασουν με αυτον τον τροπο??

Επισης δεν ειναι καθολου φιλοσοφικη η συζητηση για την αρνηση θεραπειας

Ο νομος λεει ξεκαθαρα οτι απο την στιγμη που εχεις δηλωσει ρητα η γραπτα οσο εχεις τα λογικα σου οτι δεν θες να δεχτεις καμια θεραπεια,αποτελει ποινικο αδικημα να σε υπαβαλουν σε καποια θεραπεια οποιαδηποτε κι αν ειναι αυτη....

αδερφε οταν λες στον αγωνα, αναφερεσαι σε αυτον των μεταναστων η της επιτροπης?
γιατι νομιζω οτι διαφερουν λιγο οι δυο τους. μα ειναι ποτε δυνατον η επιτροπη να ειναι πιο λυσσασμενη
απο τους ιδιους τους απεργους? κ τελως παντων αν θελανε ας κανανε κ αυτοι απεργια πεινας,ετσι νοειται
αλληλεγγυη.

τωρα οσον αφορα το ποσες πιθανοτητες υπηρχαν να εμποδισει ενας αλληλεγγυος εναν μεταναστη να
φαει, νομιζω πολλες. το ιδιο κ το να δωσει το πασοκ εντολη να τους ταισουν. απλως δε νομιζω οι γιατροι
να τους πηγαν τοοοσο φαγητο ωστε να παθουνε ζημια,δεν ειναι ανιδεοι οι τυποι. κ τελως παντων αν
ηταν ετσι, οι αλληλεγγυοι γιατι δε ζητησαν να ερθει αλλο φαγητο κ αντ αυτου το απεκλεισαν τελειως?
αλλωστε οι γιατροι ειπανε οτι η κλινικη εικονα τους δεν ηταν ανθρωπων που κανανε 40 μερες απεργια πεινας.
αυτο (για τις 40 μερες) το πιστευω κ εγω. οτι κανανε κανανε,αλλα δε ξερω για ποσες μερες.
κ οι ανθρωποι αυτοι ζητησαν να πανε στο νοσοκομειο γιατι δεν αντεχαν αλλο. αν ηθελαν να συνεχισουν
την απεργια θα μενανε στην υπατια.

xoirinokreas έγραψε:

joseph the judge έγραψε:

Κι ομως ρε συ τους εδωσαν φαγητο,για τους βασανισουν

Ρε παιδια γιατι βαζετε τετοια πολιτικα ορθα διλληματα στον αγωνα,η θα σταματησεις την απεργια σου η θα περασεις μαρτυρια-εκτος του πονου της ασιτειας- ??

Δεν ζηταω να ειμαστε συνωμοσιολογοι αλλα λιγο πονηρεμενοι!
Ποσες πιθανοτητες υπηρχαν να εμποδιζε ενας αλληλεγγυος ενα μεταναστη να φαει?
Ποσες πιθανοτητες υπηρχαν να δωσει εντολη το πασοκ στους μεγαλογιατρους-διευθυνταδες να ταϊσουν τους μεταναστες,και υστερα τα καναλια να το παρουσιασουν με αυτον τον τροπο??

Επισης δεν ειναι καθολου φιλοσοφικη η συζητηση για την αρνηση θεραπειας

Ο νομος λεει ξεκαθαρα οτι απο την στιγμη που εχεις δηλωσει ρητα η γραπτα οσο εχεις τα λογικα σου οτι δεν θες να δεχτεις καμια θεραπεια,αποτελει ποινικο αδικημα να σε υπαβαλουν σε καποια θεραπεια οποιαδηποτε κι αν ειναι αυτη....

αδερφε οταν λες στον αγωνα, αναφερεσαι σε αυτον των μεταναστων η της επιτροπης?
γιατι νομιζω οτι διαφερουν λιγο οι δυο τους. μα ειναι ποτε δυνατον η επιτροπη να ειναι πιο λυσσασμενη
απο τους ιδιους τους απεργους? κ τελως παντων αν θελανε ας κανανε κ αυτοι απεργια πεινας,ετσι νοειται
αλληλεγγυη.

τωρα οσον αφορα το ποσες πιθανοτητες υπηρχαν να εμποδισει ενας αλληλεγγυος εναν μεταναστη να
φαει, νομιζω πολλες. το ιδιο κ το να δωσει το πασοκ εντολη να τους ταισουν. απλως δε νομιζω οι γιατροι
να τους πηγαν τοοοσο φαγητο ωστε να παθουνε ζημια,δεν ειναι ανιδεοι οι τυποι. κ τελως παντων αν
ηταν ετσι, οι αλληλεγγυοι γιατι δε ζητησαν να ερθει αλλο φαγητο κ αντ αυτου το απεκλεισαν τελειως?
αλλωστε οι γιατροι ειπανε οτι η κλινικη εικονα τους δεν ηταν ανθρωπων που κανανε 40 μερες απεργια πεινας.
αυτο (για τις 40 μερες) το πιστευω κ εγω. οτι κανανε κανανε,αλλα δε ξερω για ποσες μερες.
κ οι ανθρωποι αυτοι ζητησαν να πανε στο νοσοκομειο γιατι δεν αντεχαν αλλο. αν ηθελαν να συνεχισουν
την απεργια θα μενανε στην υπατια.

Τελος η συζητηση.Δεν εχεις ασχοληθει ουτε ενα τεταρτο,εκ των πραγματων φαινεται οτι δεν ξερεις πως και τι,αλλα παρολα αυτα εχεις το θρασος να σχηματιζεις αποψη για ενα τοσο λεπτο θεμα.
Ενημερωσου πρωτα και για το σκηνικο στο νοσοκομειο..

Οσο για την αλληλεγγυη,σκεψου το πριν το πεις,αλλιως αν εισαι αλληλεγγυος στον Αρη σειρηνιδη αυτοφυλακισου!!!

joseph the judge έγραψε:

Κι ομως ρε συ τους εδωσαν φαγητο,για τους βασανισουν

Ρε παιδια γιατι βαζετε τετοια πολιτικα ορθα διλληματα στον αγωνα,η θα σταματησεις την απεργια σου η θα περασεις μαρτυρια-εκτος του πονου της ασιτειας- ??

Δεν ζηταω να ειμαστε συνωμοσιολογοι αλλα λιγο πονηρεμενοι!
Ποσες πιθανοτητες υπηρχαν να εμποδιζε ενας αλληλεγγυος ενα μεταναστη να φαει?
Ποσες πιθανοτητες υπηρχαν να δωσει εντολη το πασοκ στους μεγαλογιατρους-διευθυνταδες να ταϊσουν τους μεταναστες,και υστερα τα καναλια να το παρουσιασουν με αυτον τον τροπο??

Επισης δεν ειναι καθολου φιλοσοφικη η συζητηση για την αρνηση θεραπειας

Ο νομος λεει ξεκαθαρα οτι απο την στιγμη που εχεις δηλωσει ρητα η γραπτα οσο εχεις τα λογικα σου οτι δεν θες να δεχτεις καμια θεραπεια,αποτελει ποινικο αδικημα να σε υπαβαλουν σε καποια θεραπεια οποιαδηποτε κι αν ειναι αυτη....

Πολλοί γιατροί,ειδικά διευθυντές είναι καθίκια,δεν είναι όμως άμυαλοι βασανιστές,δεν έχουν το επίπεδο των καυλόμπατσων.Γιατί το ΠΑΣΟΚ να τους δώσει να φάνε?Για να τους σκοτώσει?Θα γινόταν κατ'ευθείαν γνωστό στο πανελλήνιο,και δε θα υπήρχε κάπου για να κρυφτεί.Ακόμα και αν το έκανε,τα νοσοκομεία δεν είναι στρατόπεδα,οι γιατροί μπορούσαν να αρνηθούν άνετα και θα αρνιόντουσαν,όχι για λόγους δεοντολογίας,αλλά για λόγους φήμης.Είναι πολύ εύκολο να καταστραφεί η φήμη ενός γιατρού,γιατί το επάγγελμά του σχετίζεται με ανθρώπινες ζωές.Όσο για τους αλληλέγγυους,θεωρώ πιο πιθανό ο φανατισμός να οδηγούσε κάποιους απ'αυτούς σε μια τέτοια πράξη.

ΥΓ:Όταν έχεις να φας 40 μέρες,ναι,θα μπορούσε να πει κανείς ότι δεν έχεις πια τα λογικά σου.

L3o ΧΞΣ έγραψε:

joseph the judge έγραψε:

Κι ομως ρε συ τους εδωσαν φαγητο,για τους βασανισουν

Ρε παιδια γιατι βαζετε τετοια πολιτικα ορθα διλληματα στον αγωνα,η θα σταματησεις την απεργια σου η θα περασεις μαρτυρια-εκτος του πονου της ασιτειας- ??

Δεν ζηταω να ειμαστε συνωμοσιολογοι αλλα λιγο πονηρεμενοι!
Ποσες πιθανοτητες υπηρχαν να εμποδιζε ενας αλληλεγγυος ενα μεταναστη να φαει?
Ποσες πιθανοτητες υπηρχαν να δωσει εντολη το πασοκ στους μεγαλογιατρους-διευθυνταδες να ταϊσουν τους μεταναστες,και υστερα τα καναλια να το παρουσιασουν με αυτον τον τροπο??

Επισης δεν ειναι καθολου φιλοσοφικη η συζητηση για την αρνηση θεραπειας

Ο νομος λεει ξεκαθαρα οτι απο την στιγμη που εχεις δηλωσει ρητα η γραπτα οσο εχεις τα λογικα σου οτι δεν θες να δεχτεις καμια θεραπεια,αποτελει ποινικο αδικημα να σε υπαβαλουν σε καποια θεραπεια οποιαδηποτε κι αν ειναι αυτη....

Πολλοί γιατροί,ειδικά διευθυντές είναι καθίκια,δεν είναι όμως άμυαλοι βασανιστές,δεν έχουν το επίπεδο των καυλόμπατσων.Γιατί το ΠΑΣΟΚ να τους δώσει να φάνε?Για να τους σκοτώσει?Θα γινόταν κατ'ευθείαν γνωστό στο πανελλήνιο,και δε θα υπήρχε κάπου για να κρυφτεί.Ακόμα και αν το έκανε,τα νοσοκομεία δεν είναι στρατόπεδα,οι γιατροί μπορούσαν να αρνηθούν άνετα και θα αρνιόντουσαν,όχι για λόγους δεοντολογίας,αλλά για λόγους φήμης.Είναι πολύ εύκολο να καταστραφεί η φήμη ενός γιατρού,γιατί το επάγγελμά του σχετίζεται με ανθρώπινες ζωές.Όσο για τους αλληλέγγυους,θεωρώ πιο πιθανό ο φανατισμός να οδηγούσε κάποιους απ'αυτούς σε μια τέτοια πράξη.

ΥΓ:Όταν έχεις να φας 40 μέρες,ναι,θα μπορούσε να πει κανείς ότι δεν έχεις πια τα λογικά σου.

α) Το κανεις πολλες φορες παλιομαυρε!!! Παιζεις με τις λεξεις!! Ο νομος λεει αν εχεις δηλωσει ρητα κατι οταν εχεις τα λογικα σου και οι μεταναστες το εχουν δηλωσει εξαρχης απο οταν αρχιζαν να αρρωσταινουν.....

β)Παλι παιζεις με τις λεξεις.Ειναι τρομερο βασανηστηριο να εχεις διπλα σου φαγητο οποτε ηλπιζαν καποιος μεταναστης να πει οτι θελει να σιτιστει και τοτε θα εβγαιναν και σωτηρες που θα "σωζανε ζωες".Πιο κατανοητο ετσι??

γ)Η πλειοψηφια των μεγαλογιατρων που ειναι και διευθυντες ειναι μεγαλυτερα καθικια απο τους μπατσους,μαλλον ΠΟΛΥ μεγαλυτερα καθικια απο τους μπατσους,θυσιαζουν ασθενη για 1000 ευρω.Εχω μητερα,πατερα,θειους στα νοσοκομεια(δουλευουν εκει ,και εχουν περασει και απο ιδιωτικα και απο δημοσια) και μου λενε ολοι τα ιδια.....οτι ειναι καθικια και τους νοιαζουν τα λεφτα και οχι οι ασθενεις.......
π.χ εν γνωση των γιατρων του αλεξανδρας,το ιασω και αλλα μεγαλα ιδιωτικα,στελνουν ασθενεις που εχουν ελαχιστες πιθανοτητες να ζησουν στο αλεξανδρας για να πεθανουν εκει και να μην χαλασουν τα "στατιστικα" του νοσοκομειου

δ)Και νομιζεις οτι ακομα και να το ετρωγαν οι μεταναστες το φαγητο και να πεθαινε καποιος,οτι θα παθαινε κανας μεγαλογιατρος κατι??! Ειναι χαζουλικο αυτο,θα μπορουσαν με εκατο διαφορετικους τροπους-κυριολεκτικα εκατο- να το καλυψουν!! Εδω ελεγχουν αποφασεις ΕΔΕ για πλακα!!!

Αν είναι καθίκια οι μεγαλογιατροί?Τα χειρότερα παλιοτόμαρα.Στο ΙΚΑ δουλεύει η μάνα μου και μου τα λέει.Εδώ έχω ακούσει για περίπτωση ενός διευθυντή που είχε έναν ασθενή με έναν όγκο που δε γίνεται να χειρουργηθεί στην Ελλάδα και έπρεπε να πάει Αγγλία (επέμβαση εκατοντάδων χιλιάδων ευρώ) και δεν υπέγραφε το χαρτί ώστε να καλύψει τα έξοδα το ταμείο του πατέρα του ασθενή για λόγους γοήτρου,δεν ήθελε να ακουστεί ότι αυτός δεν μπορεί να κάνει την επέμβαση.Δεν αρνήθηκα αυτό,απλά είπα ότι δεν είναι και ηλίθιοι.Ειδικά αν πεθάνει ένας ασθενής σου και είναι από μαλακία σου,την έχεις βαμμένη χοντρά,όσο ψηλά και να είσαι.Καλύπτεται πολύ δύσκολα.Εδώ αντιμετωπίζεις πρόβλημα ακόμα και αν δεν έφταιγες για τον θάνατό του.

Τέσπα,έτσι κι αλλιώς η απεργία πείνας έληξε πλέον,δεν έχει νόημα να το συζητάμε.

joseph the judge έγραψε:

xoirinokreas έγραψε:

joseph the judge έγραψε:

Κι ομως ρε συ τους εδωσαν φαγητο,για τους βασανισουν

Ρε παιδια γιατι βαζετε τετοια πολιτικα ορθα διλληματα στον αγωνα,η θα σταματησεις την απεργια σου η θα περασεις μαρτυρια-εκτος του πονου της ασιτειας- ??

Δεν ζηταω να ειμαστε συνωμοσιολογοι αλλα λιγο πονηρεμενοι!
Ποσες πιθανοτητες υπηρχαν να εμποδιζε ενας αλληλεγγυος ενα μεταναστη να φαει?
Ποσες πιθανοτητες υπηρχαν να δωσει εντολη το πασοκ στους μεγαλογιατρους-διευθυνταδες να ταϊσουν τους μεταναστες,και υστερα τα καναλια να το παρουσιασουν με αυτον τον τροπο??

Επισης δεν ειναι καθολου φιλοσοφικη η συζητηση για την αρνηση θεραπειας

Ο νομος λεει ξεκαθαρα οτι απο την στιγμη που εχεις δηλωσει ρητα η γραπτα οσο εχεις τα λογικα σου οτι δεν θες να δεχτεις καμια θεραπεια,αποτελει ποινικο αδικημα να σε υπαβαλουν σε καποια θεραπεια οποιαδηποτε κι αν ειναι αυτη....

αδερφε οταν λες στον αγωνα, αναφερεσαι σε αυτον των μεταναστων η της επιτροπης?
γιατι νομιζω οτι διαφερουν λιγο οι δυο τους. μα ειναι ποτε δυνατον η επιτροπη να ειναι πιο λυσσασμενη
απο τους ιδιους τους απεργους? κ τελως παντων αν θελανε ας κανανε κ αυτοι απεργια πεινας,ετσι νοειται
αλληλεγγυη.

τωρα οσον αφορα το ποσες πιθανοτητες υπηρχαν να εμποδισει ενας αλληλεγγυος εναν μεταναστη να
φαει, νομιζω πολλες. το ιδιο κ το να δωσει το πασοκ εντολη να τους ταισουν. απλως δε νομιζω οι γιατροι
να τους πηγαν τοοοσο φαγητο ωστε να παθουνε ζημια,δεν ειναι ανιδεοι οι τυποι. κ τελως παντων αν
ηταν ετσι, οι αλληλεγγυοι γιατι δε ζητησαν να ερθει αλλο φαγητο κ αντ αυτου το απεκλεισαν τελειως?
αλλωστε οι γιατροι ειπανε οτι η κλινικη εικονα τους δεν ηταν ανθρωπων που κανανε 40 μερες απεργια πεινας.
αυτο (για τις 40 μερες) το πιστευω κ εγω. οτι κανανε κανανε,αλλα δε ξερω για ποσες μερες.
κ οι ανθρωποι αυτοι ζητησαν να πανε στο νοσοκομειο γιατι δεν αντεχαν αλλο. αν ηθελαν να συνεχισουν
την απεργια θα μενανε στην υπατια.

Τελος η συζητηση.Δεν εχεις ασχοληθει ουτε ενα τεταρτο,εκ των πραγματων φαινεται οτι δεν ξερεις πως και τι,αλλα παρολα αυτα εχεις το θρασος να σχηματιζεις αποψη για ενα τοσο λεπτο θεμα.
Ενημερωσου πρωτα και για το σκηνικο στο νοσοκομειο..

Οσο για την αλληλεγγυη,σκεψου το πριν το πεις,αλλιως αν εισαι αλληλεγγυος στον Αρη σειρηνιδη αυτοφυλακισου!!!

συγκεκριμενα για την αλληλεγγυη το εχω σκεφτει πολυ καλα. μπορει να εχω το θρασος να σχηματιζω αποψη,
αλλα δε θα ειχα ποτε το θρασος να δηλωνω αλληλεγγυος σε κατι παιρνοντας απλως ματι. γιατι για μενα η
αλληλεγγυη δε νοειται ετσι