Ελεύθερη Σκέψη

Ένα φόρουμ για συζητήσεις ελευθεριακού χαρακτήρα!!
 
ΑρχικήΦόρουμΗμερολόγιοΕικονοθήκηΣυχνές ΕρωτήσειςΑναζήτησηΚατάλογος ΜελώνΟμάδες ΜελώνΕγγραφήΣύνδεση
Καλώς ήρθατε στην Ελεύθερη Σκέψη! Κάθε μέλος μπορεί να προτείνει αλλαγές στην εμφάνιση του φόρουμ καθώς επίσης και να συμμετέχει σε όλες τις αποφάσεις. Καλά ποστ!!

Μοιραστείτε | 
 

 Η «Αγρια Ελευθερία» και οι «Υποκινητές Κοινωνικών Εκρήξεων»

Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Πήγαινε κάτω 
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
XwrisOnomaGamioli



Αριθμός μηνυμάτων : 338
Reputation : 3
Ημερομηνία εγγραφής : 10/12/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Η «Αγρια Ελευθερία» και οι «Υποκινητές Κοινωνικών Εκρήξεων»    Παρ Ιαν 25, 2013 9:49 pm

Ολόκληρο το κείμενο ανάληψης ευθύνης:
http://www.ramnousia.com/2013/01/sumpraksi-anarxikwn-organwsewn.html#.UQL2jb-6clQ


Για όποιον βαριέται να το διαβάσει ολόκληρο,πέρα από την κλασική πολιτική ανάλυση για τους λόγους επίθεσης στον καπιταλισμό και σε κάθε μορφής εξουσίας που παγιώνει αξιοσημείωτα είναι μάλλον δύο σημεία :
* η λεπτομερής περιγραφή του εγχειρήματος που αποσαφηνίζει το κατά πόσο ήταν τυφλό χτύπημα("Δε θέλαμε σε καμία περίπτωση να πάθει το παραμικρό κάποιος διερχόμενος τυχαίος άνθρωπος. Λογικές παράπλευρων απωλειών ή αντιλήψεις περί καθαγιασμού του σκοπού, εκφράζουν τον τρόπο σκέψης και δράσης των κρατών και των εξουσιών, όχι των αναρχικών.'')
* η ανάλυση που κάνουν σχετικά με το δίπολο νόμιμου-παράνομου στην κοινωνία και ειδικότερα στον χώρο(προς το τέλος του κειμένου,κάτω από την θεματική ενότητα ''Οργάνωση και εξέγερση με κάθε μέσο και μορφή'')

Αν και έχει ξαναγίνει τόπικ σχετικά με τα αντάρτικα πόλεως,τι γνώμη έχετε για τη συγκεκριμένη ενέργεια ή και μεμονωμένα γι'αυτό το κείμενο;
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.youtube.com/user/XwrisOnomaGamioli?feature=mhee
XwrisOnomaGamioli



Αριθμός μηνυμάτων : 338
Reputation : 3
Ημερομηνία εγγραφής : 10/12/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η «Αγρια Ελευθερία» και οι «Υποκινητές Κοινωνικών Εκρήξεων»    Παρ Ιαν 25, 2013 10:20 pm

Να προσθέσω και τις απευθύνσεις αλληλεγγύης...;;;
Suspect SuspectΠχ παλαιοκώστας;Από ποια άποψη;ποτέ μου δεν το κατάλαβα αυτό...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.youtube.com/user/XwrisOnomaGamioli?feature=mhee
overkill2024

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 177
Reputation : 3
Ημερομηνία εγγραφής : 16/11/2010
Ηλικία : 32

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η «Αγρια Ελευθερία» και οι «Υποκινητές Κοινωνικών Εκρήξεων»    Παρ Ιαν 25, 2013 10:39 pm

αυτό στο 1:37 τίποτα άλλο.


_________________
«Κι αν ακόμα ένας άνθρωπος έχει ακλόνητη πίστη, μπορεί να εμπλακεί στη γοητεία της αμφιβολίας.» (Φρίντριχ Νίτσε )
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.youtube.com/user/overkill2024
XwrisOnomaGamioli



Αριθμός μηνυμάτων : 338
Reputation : 3
Ημερομηνία εγγραφής : 10/12/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η «Αγρια Ελευθερία» και οι «Υποκινητές Κοινωνικών Εκρήξεων»    Παρ Ιαν 25, 2013 10:46 pm

Suspect mmmkay
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.youtube.com/user/XwrisOnomaGamioli?feature=mhee
maurokatsikos

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 181
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 19/11/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η «Αγρια Ελευθερία» και οι «Υποκινητές Κοινωνικών Εκρήξεων»    Παρ Ιαν 25, 2013 10:58 pm

Παράθεση :
Έτσι και αλλιώς εμείς ήμασταν πάντα από την άλλη πλευρά... και το ερώτημά μας είναι ποιες ξεφτισμένες αξίες και ποια παραπλανημένη ηθική ανέχονται την ύπαρξη εκτρωμάτων όπως το Mall;
Rolling Eyes
Female canine , i implore you.

Παράθεση :
Το γεγονός ότι τα εμπορικά κέντρα γεμίζουν από κόσμο μόνο θλίψη μπορεί να μας προσφέρει.
So we will bomb it.



i found stuff i don't like , and bombed them.

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
Mr. Crowley

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 13
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 09/01/2013

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η «Αγρια Ελευθερία» και οι «Υποκινητές Κοινωνικών Εκρήξεων»    Σαβ Ιαν 26, 2013 11:11 am

Πληρώθηκαν τουλάχιστον τίποτα extra εκεί στην Ασφάλεια γι'αυτό το μακρυνάρι που 'γραψαν,ή @@?

_________________
είσαι ΠΑΣΟΚ και δεν χωράς,
τον αριστερισμό μου...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
XwrisOnomaGamioli



Αριθμός μηνυμάτων : 338
Reputation : 3
Ημερομηνία εγγραφής : 10/12/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η «Αγρια Ελευθερία» και οι «Υποκινητές Κοινωνικών Εκρήξεων»    Κυρ Ιαν 27, 2013 12:38 am

Σήμερα στο live των active member ο χοντρός στο φυσάει κόντρα:
''..για κάθε βόμβα στο mall δώστε hooow''
Rolling Eyes Laughing Laughing Laughing Laughing
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.youtube.com/user/XwrisOnomaGamioli?feature=mhee
Dreamer_

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 35
Reputation : 3
Ημερομηνία εγγραφής : 31/12/2012
Ηλικία : 23
Τόπος : Γη

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η «Αγρια Ελευθερία» και οι «Υποκινητές Κοινωνικών Εκρήξεων»    Κυρ Ιαν 27, 2013 11:37 am

Βόμβες και πούτσες μπλε. Πέρα από τους παρακρατικούς, οι δήθεν επαναστάτες (έχει γίνει τσίχλα αυτή η λέξη) δεν έχουν αντιληφθεί ότι τουλάχιστον από τον 19ο αιώνα αυτές οι τακτικές όχι μόνο δεν προσφέρουν τίποτα αλλά και βάζουν εμπόδια; Αδιαφορώ για το αν είναι παρακρατικοί ή όχι. Τη δουλειά του παρακράτους εκτελούν, όπως και να έχει.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών https://twitter.com/Melalikos
overkill2024

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 177
Reputation : 3
Ημερομηνία εγγραφής : 16/11/2010
Ηλικία : 32

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η «Αγρια Ελευθερία» και οι «Υποκινητές Κοινωνικών Εκρήξεων»    Κυρ Ιαν 27, 2013 11:44 am

Πέρα απο την πλάκα.. Πραγματικά δεν ξέρω πια αν όλο αυτό είναι στημένο ή όχι. Δεν μπορώ κάποιον να τον αποκαλέσω "συνομοσιολόγο" γιατί με όλα αυτά που γίνονται σήμερα στον κόσμο της ψευτιάς, τους έχω ικανούς όλα. Ακόμα και στο να κάτσουν να γράψουν ολόκληρο κατεβατό με πολιτική ανάλυση. Αλλά και απο την άλλη, το να κλείνουμε τα μάτια μας και να λέμε απλά ένα "έλα μωρέ, όλα μουφα είναι, στημένα!" είναι η εύκολη λύση, είτε γιατί βαριόμαστε να ασχοληθούμε (αν και θα έπρεπε κατά την γνώμη μου.. ο μη προβληματισμός τέτοιων ενεργειών και η περιφρόνηση τους κάποτε οδήγησε σε 3ης νεκρούς... ) είτε για να "απαλλαχθούμε" των ευθυνών.

Αντί να ψάχνουμε αν είναι "αλήθεια" ή "προβοκάτσια" ας κάνουμε όλοι την κριτική μας, παίρνοντας μόνο την περίπτωση που είναι αλήθεια.

Η προσωπική μου γνώμη λοιπόν για αυτές τις ενέργειες είναι ότι δεν οδηγούν πουθενά και είναι άσκοπες. Και όχι για το λόγω της μη "κοινωνικής απεύθυνσης" αλλά γενικά, για αυτού του τύπου μπολσεβίκικης στρατηγικής και "πρωτοπορίας".. Για μένα είναι το ίδιο το "κόμμα της πρωτοπορίας, που σαν σιδερένια γροθιά θα λιώσει τους ατούς" (Λένιν) και οι "ένοπλοι αντάρτες των πόλεων που βάζουν βόμβες" που μας "δείχνουν το δρόμο".. Η επανάσταση είναι κάτι που γίνεται δεν επιβάλεται! Δεν είναι το "πιο εξουσιαστικό πράγμα που υπάρχει" όπως έλεγε ο σοσιαλιστής-αστός-"ειδικός"-κουράδας Ένγκελς..

Αυτά πολύ συνοπτικά.. Δεν ξέρω. Για εμένα είναι τεράστιο πρόβλημα η αύξηση τέτοιων ενεργειών που υπογράφουν με "αλφάδι". Εδώ με ενοχλεί πως από τον αναρχικό χώρο, ακούγονται συνθήματα τύπου "ΕΑΜ-ΕΛΛΑΣ-ΜΕΛΙΓΑΛΑΣ"! ΕΑΜ?? ΕΑΜ?? ΜΕΛΙΓΑΛΑΣ?? ρε πάμε καλά? Εκτός αν το φωνάζουμε μόνο και μόνο για να σπάσουμε τα αρχίδια των ναζί επειδή ξέρουμε οτι τους πειράζει πολύ..

_________________
«Κι αν ακόμα ένας άνθρωπος έχει ακλόνητη πίστη, μπορεί να εμπλακεί στη γοητεία της αμφιβολίας.» (Φρίντριχ Νίτσε )


Έχει επεξεργασθεί από τον/την overkill2024 στις Κυρ Ιαν 27, 2013 2:59 pm, 11 φορές συνολικά
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.youtube.com/user/overkill2024
Mr. Crowley

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 13
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 09/01/2013

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η «Αγρια Ελευθερία» και οι «Υποκινητές Κοινωνικών Εκρήξεων»    Κυρ Ιαν 27, 2013 12:38 pm

XwrisOnomaGamioli έγραψε:
Σήμερα στο live των active member ο χοντρός στο φυσάει κόντρα:
''..για κάθε βόμβα στο mall δώστε hooow''
Rolling Eyes Laughing Laughing Laughing Laughing

Ο χοντρός είναι γελοίος...γι'αυτό και το όριο ηλικίας των φαν του είναι 13-17.

overkill2024 έγραψε:
Πέρα απο την πλάκα.. Πραγματικά δεν ξέρω πια αν όλο αυτό είναι στημένο ή όχι. Δεν μπορώ κάποιον να τον αποκαλέσω "συνομοσιολόγο" γιατί με όλα αυτά που γίνονται σήμερα στον κόσμο της ψευτιάς, τους έχω ικανούς όλα. Ακόμα και στο να κάτσουν να γράψουν ολόκληρο κατεβατό με πολιτική ανάλυση. Αλλά και απο την άλλη, το να κλείνουμε τα μάτια μας και να λέμε απλά ένα "έλα μωρέ, όλα μουφα είναι, στημένα!" είναι η εύκολη λύση, είτε γιατί βαριόμαστε να ασχοληθούμε (αν και θα έπρεπε κατά την γνώμη μου.. ο μη προβληματισμός τέτοιων ενεργειών και η περιφρόνηση τους κάποτε οδήγησε σε 3ης νεκρούς... ) είτε για να "απαλλαχθούμε" των ευθυνών.

Αντί να ψάχνουμε αν είναι "αλήθεια" ή "προβοκάτσια" ας κάνουμε όλοι την κριτική μας, παίρνοντας μόνο την περίπτωση που είναι αλήθεια.

Η προσωπική μου γνώμη λοιπόν για αυτές τις ενέργειες είναι ότι δεν οδηγούν πουθενά και είναι άσκοπες. Και όχι για το λόγω της μη "κοινωνικής απεύθυνσης" αλλά γενικά, για αυτού του τύπου μπολσεβίκικης στρατηγικής και "πρωτοπορίας".. Για εμένα είναι το ίδιο το "κόμμα της πρωτοπορίας, που σαν σιδερένια γροθιά θα λιώσει τους ατούς" (Λένιν) και οι "ένοπλοι αντάρτες των πόλεων που βάζουν βόμβες" που μας "δείχνουν το δρόμο".. Η επανάσταση είναι κάτι που γίνεται δεν επιβάλεται! Δεν είναι το "πιο εξουσιαστικό πράγμα που υπάρχει" όπως έλεγε ο σοσιαλιστής-αστός-"ειδικός"-κουράδας Ένγκελς..

Αυτά πολύ συνοπτικά.. Δεν ξέρω. Για μένα είναι τεράστιο πρόβλημα η αύξηση τέτοιων ενεργειών που υπογράφουν με "αλφάδι". Εδώ με ενοχλεί πως από τον αναρχικό χώρο, ακούγονται συνθήματα τύπου "ΕΑΜ-ΕΛΛΑΣ-ΜΕΛΙΓΑΛΑΣ"! ΕΑΜ?? ΕΑΜ?? ΜΕΛΙΓΑΛΑΣ?? ρε πάμε καλά? Εκτός αν το φωνάζουμε μόνο και μόνο για να σπάσουμε τα αρχίδια των ναζί επειδή ξέρουμε οτι τους πειράζει πολύ..


Ειδικά το τελευταίο,το προσυπογράφω με χέρια και πόδια...

_________________
είσαι ΠΑΣΟΚ και δεν χωράς,
τον αριστερισμό μου...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
XwrisOnomaGamioli



Αριθμός μηνυμάτων : 338
Reputation : 3
Ημερομηνία εγγραφής : 10/12/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η «Αγρια Ελευθερία» και οι «Υποκινητές Κοινωνικών Εκρήξεων»    Τετ Φεβ 20, 2013 11:29 pm

overkill2024 έγραψε:

Η προσωπική μου γνώμη λοιπόν για αυτές τις ενέργειες είναι ότι δεν οδηγούν πουθενά και είναι άσκοπες. Και όχι για το λόγω της μη "κοινωνικής απεύθυνσης" αλλά γενικά, για αυτού του τύπου μπολσεβίκικης στρατηγικής και "πρωτοπορίας".. Για μένα είναι το ίδιο το "κόμμα της πρωτοπορίας, που σαν σιδερένια γροθιά θα λιώσει τους ατούς" (Λένιν) και οι "ένοπλοι αντάρτες των πόλεων που βάζουν βόμβες" που μας "δείχνουν το δρόμο".. Η επανάσταση είναι κάτι που γίνεται δεν επιβάλεται! Δεν είναι το "πιο εξουσιαστικό πράγμα που υπάρχει" όπως έλεγε ο σοσιαλιστής-αστός-"ειδικός"-κουράδας Ένγκελς..

Δεν το καταλαβαίνω αυτό που λες...
Παίρνοντας το από την αρχή,νομίζω μπορούμε να συμφωνήσουμε πως το αντάρτικο πόλεως και πχ μια αναρχοσυνδικαλιστική συνέλευση αποτελούν και οι δύο πολιτικές πράξεις(δλδ έχουν μια πολιτική ανάλυση και στόχευση),ασχέτως αν συμφωνούμε με το πρόταγμα/αποτέλεσμα τους.Κάθε πολιτική ενέργεια(της δεδομένης ιδεολογίας πάντα)έχει ως στόχο την παραγωγή ερεθισμάτων,ικανών να προβληματίσουν και να πείσουν το κοινωνικό σύνολο για το πρόταγμα τους και μέσω πράξης και ρητορικής να το κινητοποιήσουν.Άρα μπορώ να κατανοήσω το ότι έχεις διαφωνία στο κατά πόσο μια βομβιστική επίθεση είναι όντως ικανή για το παραπάνω,δεν μπορώ να καταλάβω,όμως,πού βλέπεις την απόπειρα πατροναρίσματος...Πρόκειται για μια συλλογικότητα ατόμων,όπως ακριβώς και η δικιά σου,που συνδιαμορφώνει τις θέσεις της,όπως ακριβώς και η δικιά σου,προβαίνει σε πολιτικές πράξεις,αναλαμβάνει ευθύνη και προτάσσει πολιτικό λόγο(όπως ακριβώς και η δικιά σου).Εν ολίγοις παρεμβαίνει στο κοινωνικό γίγνεσθαι αυτένεργα,για να αλλάξει την δική της ζωή κόντρα στην ανάθεση,και παράλληλα διαχέει το λόγο της.Δεν δρα στο όνομα της κοινωνίας,δεν τοποθετείται αξιακά(εμείς είμαστε οι σωστοί κλπ),και αφήνει στην κρίση σου το αν θα συμφωνήσεις κ δράσεις ή όχι...Ουσιαστικά η μόνη διαφορά είναι ότι δεν είναι ανοιχτή,αλλά αυτό νομίζω είναι αυτονόητο ότι γίνεται για πρακτικούς λόγους.

Επιπλέον,αυτό που υπαινίσσεσαι μοιάζει αρκετά με κριτική πολέμιων σε προτάσεις του Γκαρθίο Ολιβέρ της CNT.Ο Ολιβέρ υποστήριζε την επαναστατική ανατροπή και την κατάληψη της εξουσίας,και γι'αυτό έμεινε ως ''αναρχομπολσεβίκιστής''.Και επί ισπανικής δλδ έγιναν τέτοιες προσπάθειες από ομάδες όπως οι Solidarius (?)(επιφυλάσσομαι για την εγκυρότητα του ονόματος)και στέφθηκαν από αποτυχία.
Η κατάληψη της εξουσίας από μια γκρούπα,ναι είναι μπολσεβίκικου τύπου πολιτική,ωστόσο σπάνια τα αντάρτικα πόλεως προτάσσουν αυτό.Συνήθως δίνουν σαν ερέθισμα την αυτενέργεια των ίδιων για τη ζύμωση επαναστατικών συνθηκών και ιδεών και επιδιώκουν κρούση,συμβολική ή πρακτική,με την εξουσία και τα όργανα της...

'Αρα οβ,αν επιμένεις,μπορείς να αναλύσεις εκτενέστερα την θέση σου;



Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.youtube.com/user/XwrisOnomaGamioli?feature=mhee
overkill2024

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 177
Reputation : 3
Ημερομηνία εγγραφής : 16/11/2010
Ηλικία : 32

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η «Αγρια Ελευθερία» και οι «Υποκινητές Κοινωνικών Εκρήξεων»    Πεμ Φεβ 21, 2013 10:29 pm

XwrisOnomaGamioli έγραψε:
Αρα οβ,αν επιμένεις,μπορείς να αναλύσεις εκτενέστερα την θέση σου;

«Αν, προκειμένου να νικήσουμε, θα έπρεπε να στήσουμε κρεμάλες στις πλατείες, θα προτιμούσα να χάσουμε». Ερρίκο Μαλατέστα.


Το ότι μια συλλογικότητα μπορεί να είναι αυτόνομη και να λειτουργεί αμεσοδημοκρατικά δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να έχει μπολσεβίκικη δράση και τακτική. Όταν απαρνιέσαι την κοινωνία και θεωρείς ότι δεν είσαι κομμάτι της, όταν δεν χτίζεις και δημιουργείς αντιδομές και έχεις σαν πρόταγμα την καταστροφή και τις εκτελέσεις, δεν κάνεις κάτι διαφορετικό από αυτό που υποτίθεται πολεμάς. Όταν απαρνιέσαι κάτι, έλεγε οOsho, πιέζεις τον εαυτό σου να εγκαταλείψει πράγματα. Και όποτε κάνεις οτιδήποτε με πίεση,στην πραγματικότητα δεν εγκαταλείπεις τίποτα. Αυτό που απαρνιέσαι, πηγαίνει βαθύτερα μέσα σου, στο ασυνείδητό σου. Γίνεται μεγαλύτερο πρόβλημα από ό,τι ήταν προηγουμένως. Τώρα θα προσπαθεί να βγει στην επιφάνεια με διαφορετικούς τρόπους, με διαφορετική περιβολή, με διαφορετικές μάσκες και μπορεί να μην είσαι καν σε θέση να αναγνωρίσεις πως είναι το ίδιο πράγμα που απαρνιέσαι...

Με απλά λόγια..

Σε τι διαφέρει το να έχεις μόνο μία ορθή θεωρία και πρακτική και προσπαθείς να την επιβάλεις (μπολσεβίκοι) με το "αντάρτικο"? Και στις δύο περιπτώσεις αρνούνται την κοινωνία, πιστεύουν ότι μόνο αυτοί έχουν δίκαιο και επιβάλουν κάτι με την βία.. τόσο απλά. Και τι περιμένουν να δημιουργήσουν δηλ? 'Είμαστε αυτό που κάνουμε για να αλλάξουμε αυτό που είμαστε" λέει το σύνθημα.

Όταν λες λοιπόν:
XwrisOnomaGamioli έγραψε:
Πρόκειται για μια συλλογικότητα ατόμων,όπως
ακριβώς και η δικιά σου,που συνδιαμορφώνει τις θέσεις της,όπως ακριβώς
και η δικιά σου,προβαίνει σε πολιτικές πράξεις,αναλαμβάνει ευθύνη και
προτάσσει πολιτικό λόγο(όπως ακριβώς και η δικιά σου).
Είναι λάθος (για εμένα) καμία σχέση.

Πάρε δες ανακοίνωση από συνέλευση αναρχικών για την πορεία στην Βέροια:

Με αφορμή την πανελλαδική πορεία αλληλεγγύης στους τέσσερις (4)
συλληφθέντες του Βελβεντού, από Αναρχικούς-ες, Αλληλέγγυους-ες,
πρωτοβουλία ατόμων από το κατειλημμένο Κ*ΒΟΞ, που καλέστηκε στην Βέροια
στις 23/2 έχουμε να πούμε τα εξής:
Για εμάς είναι αξιακές οι έννοιες της συνδιαμόρφωσης και της συναπόφασης
σε όποια πολιτική δράση αναλαμβάνουμε ή καλούμε άλλους να συμμετάσχουν. Η
απόφαση να διοργανωθεί πανελλήνια πορεία στην πόλη μας, χωρίς να
συμμετάσχουμε
στην λήψη της απόφασης και στην διαμόρφωση του πλαισίου της δράσης,αποτελεί επιλογή που έρχεται σε ευθεία σύγκρουση με τις αρχές και τις
αξίες του αναρχικού κινήματος.

Δεν μπορούμε να αναλάβουμε να
υλοποιήσουμε αποφάσεις και να υποστηρίξουμε δράσεις στην πόλη μας, όταν οι
αποφάσεις αυτές λαμβάνονται ερήμην μας.
Η εν λόγω πορεία μας ανακοινώθηκε με έτοιμα καλέσματα, που διαβάσαμε στο
διαδίκτυο, χωρίς καν πολιτικό πλαίσιο, χωρίς να συνδιαμορφώσουμε την
δράση, χωρίς να γνωρίζουμε ποιες συλλογικότητες αναλαμβάνουν την πολιτική
ευθύνη της δράσης. Θεωρούμε ότι οι αναρχικοί με τις διαδικασίες τους, με
κριτική, όπως και με δημιουργική αυτοκριτική κρατούν ψηλά το επίπεδο της
αυτονομίας, αυτοτέλειας και της αυτοδιεύθυνσης, που είναι και ο κορμός της
πρότασής μας για μια κοινωνία ελεύθερων ατόμων.
Δεν θα κρίνουμε προθέσεις συντρόφων. Δεν έχουμε καμία τέτοια διάθεση. Η
απουσία επικοινωνίας και η διαδικασία που επιλέχτηκε, κατά τη γνώμη μας
ακυρώνουν τις αναρχικές μας θέσεις. Γι αυτούς τους λόγους, που θα έχουμε
την ευκαιρία να συζητήσουμε με πιο άμεσο τρόπο στο μέλλον, αποφασίσαμε ότι
δεν μπορούμε να συμμετάσχουμε σε μια τέτοια δράση.
ΑΝΑΡΧΙΚΗ ΟΜΑΔΑ ΜΠΑΡΟΥΤΙ
Βέροια 13/02/2013
Τι μου λες τώρα δηλ? Αυτοί η ομάδα δεν έχει διαφορά με τους "ανταρτο-ένοπλους"?
Αυτά μικρό μου ζουζουνακι Razz

_________________
«Κι αν ακόμα ένας άνθρωπος έχει ακλόνητη πίστη, μπορεί να εμπλακεί στη γοητεία της αμφιβολίας.» (Φρίντριχ Νίτσε )
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.youtube.com/user/overkill2024
XwrisOnomaGamioli



Αριθμός μηνυμάτων : 338
Reputation : 3
Ημερομηνία εγγραφής : 10/12/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η «Αγρια Ελευθερία» και οι «Υποκινητές Κοινωνικών Εκρήξεων»    Κυρ Μαρ 10, 2013 2:47 pm

overkill2024 έγραψε:

Το ότι μια συλλογικότητα μπορεί να είναι αυτόνομη και να λειτουργεί αμεσοδημοκρατικά δεν σημαίνει ότι δεν μπορεί να έχει μπολσεβίκικη δράση και τακτική. Όταν απαρνιέσαι την κοινωνία και θεωρείς ότι δεν είσαι κομμάτι της, όταν δεν χτίζεις και δημιουργείς αντιδομές και έχεις σαν πρόταγμα την καταστροφή και τις εκτελέσεις, δεν κάνεις κάτι διαφορετικό από αυτό που υποτίθεται πολεμάς. Όταν απαρνιέσαι κάτι, έλεγε οOsho, πιέζεις τον εαυτό σου να εγκαταλείψει πράγματα. Και όποτε κάνεις οτιδήποτε με πίεση,στην πραγματικότητα δεν εγκαταλείπεις τίποτα. Αυτό που απαρνιέσαι, πηγαίνει βαθύτερα μέσα σου, στο ασυνείδητό σου. Γίνεται μεγαλύτερο πρόβλημα από ό,τι ήταν προηγουμένως. Τώρα θα προσπαθεί να βγει στην επιφάνεια με διαφορετικούς τρόπους, με διαφορετική περιβολή, με διαφορετικές μάσκες και μπορεί να μην είσαι καν σε θέση να αναγνωρίσεις πως είναι το ίδιο πράγμα που απαρνιέσαι...

Με απλά λόγια..

Σε τι διαφέρει το να έχεις μόνο μία ορθή θεωρία και πρακτική και προσπαθείς να την επιβάλεις (μπολσεβίκοι) με το "αντάρτικο"? Και στις δύο περιπτώσεις αρνούνται την κοινωνία, πιστεύουν ότι μόνο αυτοί έχουν δίκαιο και επιβάλουν κάτι με την βία.. τόσο απλά. Και τι περιμένουν να δημιουργήσουν δηλ? 'Είμαστε αυτό που κάνουμε για να αλλάξουμε αυτό που είμαστε" λέει το σύνθημα.
Μικρό μου ζουζουνάκι Razz ,μου φαίνεται ότι έχεις ταυτίσει την δράση με την επιβολή.Νομίζω συμφωνούμε και οι δύο ότι αρνούμαστε την επιβολή των αποφάσεων της πλειοψηφίας πάνω στη μειοψηφία,πρόταγμα δηλ.που εδραιώνει η αστική δημοκρατία.Στα πλαίσια του κινηματικού (όπου το τοποθετεί δηλαδή ο καθένας) δρούμε ενάντια σ'αυτό που έχει αποφασίσει η πλειοψηφία(σύμφωνα με τους δημοκρατικούς δείκτες),επειδή ο καπιταλισμός,ο κρατισμός,η εξουσία,αντίκειται στο δίκαιο που παράγουμε εμείς,ως πολιτικά όντα.Γιατί λοιπόν η δική σου αντισυστημική(τουλάχιστον ως προς τη στοχοθεσία) δράση δεν έχει επιβλητική διάθεση,ενώ το αντάρτικο πόλεως έχει;


Γενικά στην απάντηση σου χρησιμοποιείς πολλές έννοιες,αφήνοντας αυταπόδεικτο χαρακτήρα.Πχ λες ότι το αντάρτικο πόλεως απαρνιέται την κοινωνία.Γιατί;

overkill2024 έγραψε:

Πάρε δες ανακοίνωση από συνέλευση αναρχικών για την πορεία στην Βέροια:
[...]
Τι μου λες τώρα δηλ? Αυτοί η ομάδα δεν έχει διαφορά με τους "ανταρτο-ένοπλους"?
Αυτά μικρό μου ζουζουνακι Razz

affraid ...ουμ.. scratch ...Μικρό μου ζουζουνάκι σόρι κιόλας,αλλά διάβασες καθόλου το κείμενο; Razz Ρε συ δεν έχει καμία σχέση μ'αυτό που λες...Το κείμενο δεν αναφέρεται ΚΑΘΟΛΟΥ στο υποκείμενο του καλέσματος(4 συλληφθέντες)και στον τρόπο δράσης τους,αλλά στον τρόπο με τον οποίο έγινε το κάλεσμα,δηλ ότι ''δεν υπήρξε συνδιαμόρφωση'',''έγινε ερήμην τους'' κλπ κλπ.
Παλιοχοντρέ,ε παλιοχοντρέ. Laughing Laughing
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.youtube.com/user/XwrisOnomaGamioli?feature=mhee
overkill2024

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 177
Reputation : 3
Ημερομηνία εγγραφής : 16/11/2010
Ηλικία : 32

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Η «Αγρια Ελευθερία» και οι «Υποκινητές Κοινωνικών Εκρήξεων»    Δευ Μαρ 25, 2013 2:47 pm

XwrisOnomaGamioli έγραψε:
Γενικά στην απάντηση σου χρησιμοποιείς πολλές έννοιες,αφήνοντας αυταπόδεικτο χαρακτήρα.Πχ λες ότι το αντάρτικο πόλεως απαρνιέται την κοινωνία.Γιατί;

Οι συλλογικότητες και αυτοί που συμμετέχουν στο "αντάρτικο πόλεων" διαχωρίζουν ξεκάθαρα την θέση τους από την κοινωνία σαν να είναι "στην απέξω" τόσο με τις πράξεις τους όσο και με τον γραπτό τους λόγο. Οι περισσότερες προκηρύξεις τους για παράδειγμα έχουν "εμείς" και "εσείς". Από την άλλη οι πράξεις τους είναι τύπου vigilante. Δηλ οι κοινωνία ή θα τους δει σαν "πρωτοπορία" και σαν "σωτήρες" ή σαν κάποιους που θα επιβάλουν αυτό που θέλουν με την βία οτι και να γίνει, ενώ ταυτόχρονα τους ίδιους δεν τους απασχολεί όπως και να το πάρει (η κοινωνία). Το επιχείρημα λοιπόν, κάνουν δράση και μετά εξηγούν τους λόγους που το έκαναν -άρα και αυτοί είναι σαν και εμάς - δεν μου κάνει. Το κάνουν με το έτσι θέλω, με την βία και στο τέλος γράφουν και εκεί ένα κείμενο, τέρμα δυσνόητο, γεμάτο "εμείς" που γαμάμε και "εσείς" που είστε ζώα, Έλληνες κτλ κτλ και όλα κομπλέ! Αλήθεια και οι φασίστες το ίδιο δεν κάνουν πχ?


XwrisOnomaGamioli έγραψε:
Γιατί λοιπόν η δική σου
αντισυστημική(τουλάχιστον ως προς τη στοχοθεσία) δράση δεν έχει
επιβλητική διάθεση,ενώ το αντάρτικο πόλεως έχει;


Ναι έχεις δίκαιο.. Αν κανείς θέλει πχ να μάθει (και να δείξει) στο παιδί του να μπαίνει στην θάλασσα και να κάνει μπάνιο χωρίς μπρατσάκια, είτε του βάλει ένα καλασμικοφ στο κεφάλι και του πει "ΒΟΥΤΑ" είτε το πάρει σιγά σιγά και να του δείξει ότι δεν υπάρχει κανένας κίνδυνος και το μάθει να κολύμπα (μαζί του στην αρχή και μετά μόνο του) είναι ακριβός το ίδιο πράγμα! ΝΑΙ! Να το έχω και εγώ στα υπόψιν μου αν έρθω ποτέ σε καμία αντίστοιχη θέση... Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

_________________
«Κι αν ακόμα ένας άνθρωπος έχει ακλόνητη πίστη, μπορεί να εμπλακεί στη γοητεία της αμφιβολίας.» (Φρίντριχ Νίτσε )
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών http://www.youtube.com/user/overkill2024
 
Η «Αγρια Ελευθερία» και οι «Υποκινητές Κοινωνικών Εκρήξεων»
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 1

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Ελεύθερη Σκέψη :: Επικαιρότητα :: Κινηματικά :: Ανακοινώσεις και δράσεις ομάδων-
Μετάβαση σε: