Ελεύθερη Σκέψη

Ένα φόρουμ για συζητήσεις ελευθεριακού χαρακτήρα!!
 
ΑρχικήΦόρουμΗμερολόγιοΕικονοθήκηΣυχνές ΕρωτήσειςΑναζήτησηΚατάλογος ΜελώνΟμάδες ΜελώνΕγγραφήΣύνδεση
Καλώς ήρθατε στην Ελεύθερη Σκέψη! Κάθε μέλος μπορεί να προτείνει αλλαγές στην εμφάνιση του φόρουμ καθώς επίσης και να συμμετέχει σε όλες τις αποφάσεις. Καλά ποστ!!

Μοιραστείτε | 
 

 Μετανάστες?

Πήγαινε κάτω 
Μετάβαση στη σελίδα : 1, 2  Επόμενο
ΣυγγραφέαςΜήνυμα
Kenny

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 157
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 19/11/2010
Ηλικία : 24
Τόπος : Πάτρα

ΔημοσίευσηΘέμα: Μετανάστες?   Σαβ Νοε 20, 2010 12:43 pm

Πλέον βλέπω να συμβαίνει στην Ελλάδα αυτό που συνέβαινε στην αμερική πριν 100 χρόνια. Βλέπω εργάτες μαύρους και ασιάτες κλπ, να δουλεύουν για λευκούς εργοδότες. Υπάρχουν άπω ανατολίτες, όπως οι κινέζοι, που έρχονται ως έμποροι και γίνονται μικροαστοί. Πλέον έχουν σταματήσει κάπως να έρχονται. Όμως ως γνωστόν και συνηθισμένο, έρχονται πολλοί αφρικάνοι και ασιάτες που πλέον γίνονται εργάτες. Αφου κιόλας είναι πιο δύσκολο για αυτούς να γίνουν έμποροι (ευτυχώς, συγχωρέστε με που το λέω, αλλά οι έμποροι δεν με βοηθούν να εξεγερθώ). Όποτε θα έλεγα, πως σιγά σιγά εμφανίζεται ένα φαινόμενο ξένου εργάτη με φυλετικές διαφορές (π.χ μαύρος-άσπρος), να γίνεται αντικείμενο εκμετάλλευσης λευκών εργοδοτών, αστών και μικροαστών. Αναλογα με την αντιμετώπιση τους, θα έχουν και την ανάλογη αντίδραση. Ρατσισμο δεχτούν? Εθνικιστές θα γίνουν. Βοήθεια δεχτούν? Επαναστάτες θα γίνουν... Κρίνετε...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
Θωμάς



Αριθμός μηνυμάτων : 168
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 16/11/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μετανάστες?   Σαβ Νοε 20, 2010 2:10 pm

Έχω μπερδευτεί με τα νούμερα των παράνομων και των νόμιμων μεταναστών στη χώρα.
Από την μία διαβάζω πως κάθε χρόνο έχουμε πάνω από 70.000 πρόσφυγες να περνούν τα σύνορα και από την άλλη διαβάζω άρθα όπως αυτο:
http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=52780#

Το οποίο κάνει λόγω για 200.000 παράνομους.

ή την έρευνα της Eurostat για την μετανάστευση:

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_PUBLIC/3-16122009-BP/EN/3-16122009-BP-EN.PDF

Η οποία κάνει λόγω για 900.000 (περίπου) νόμιμους μετανάστες 8,1%

Οι έρευνες που έχουν γίνει δεν δίνουν κάποιο τρομακτικό νούμερο. Βέβαια για τα δεδομένα της Ελλάδος, είναι αρκετοι. Καλό θα ήταν λοιπόν να νομιμοποιηθούν για να μπορούν με μεταναστεύσουν ελεύθερα και αν θελήσει και η πολιτιεία, με χρηματική ενίσχυση, να πάνε Ευρώπη.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
thrashcore

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 111
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 16/11/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μετανάστες?   Σαβ Νοε 20, 2010 3:49 pm

Η έρευνα της Eurostat φυσικά δεν είναι η μοναδική που αποδεικνύει ότι ο αριθμός των μεταναστών δεν είναι σε καμία περίπτωση αυτός που επικαλείται η οργιάζουσα φαντασία των εθνικιστών και μάλιστα χωρίς καμία αποδείξεις.


Για το τέλος του 2004, ο συνολικός αριθμός μεταναστών με ή χωρίς άδεια παραμονής υπολογίζεται στους 950.000, σύμφωνα με το Μεσογειακό Παρατηρητήριο Μετανάστευσης.
http://www.mmo.gr/pdf/general/IMEPO_Exec_Summary_Greek.pdf

Σύμφωνα με έρευνα του Ινστιτούτου Μεταναστευτικής Πολιτικής που δημοσιεύτηκε το 2008, ο αριθμός των μεταναστών χωρίς άδεια παραμονής υπολογίζεται μεταξύ 172.250 και 209.402 άτομα.
http://www.ypes.gr/AENEAS_EL/slide_2.4.1.pdf
Ο πρόεδρος του Ινστιτούτου, Αλέξανδρος Ζαβός, σε συνέντευξη που έδωσε στις 18/9/2008, δήλωσε πως 500.000 μετανάστες διαθέτουν άδεια παραμονής, 100.000 βρίσκονται σε διαδικασία διεκπεραίωσης, και οι μη νόμιμοι υπολογίζονται σε 200.000 με 250.000.
http://ec.europa.eu/ellada/news/interviews/20080918_zavos_el.htm


Επίσης η απογραφή του 2001, υπολόγισε το σύνολο των αλλοδαπών που ζούσαν στην Ελλάδα , στα 781.813 άτομα (πλην προφανώς αυτών που δεν είχαν άδεια, και απέφυγαν την απογραφή) . Στον αριθμό αυτό όμως συμπεριλαμβάνονται και πολίτες της Ε.Ε. , Καναδοί, Αμερικάνοι κλπ., ακόμα και Κύπριοι. Βέβαι φέτος (το 2011) θα έχουμε και πιο φρεσκια απογραφή.
http://www.statistics.gr/portal/page/portal/ESYE/BUCKET/A1602/Other/A1602_SAM07_TB_DC_00_2001_03_F_GR.pdf


Σε κάθε περίπτωση ο πραγματικός αριθμός των μεταναστών δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τα 5,000,000 που υποστηρίζει υστερικά ο εθνικιστικός χώρος. Και όποιος επιμένει στα εξωπραγματικά νούμερα δεν έχουμε παρά να του τρίψουμε στα μούτρα τόσες έρευνες και να του ζητήσουμε βεβαίως τα δικά του "στοιχεία" για τον αριθμό που δίνει.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών https://www.youtube.com/user/ThrashCore13R
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μετανάστες?   Κυρ Νοε 21, 2010 3:16 am

Kenny έγραψε:
Όποτε θα έλεγα, πως σιγά σιγά εμφανίζεται ένα φαινόμενο ξένου εργάτη με φυλετικές διαφορές (π.χ μαύρος-άσπρος), να γίνεται αντικείμενο εκμετάλλευσης λευκών εργοδοτών, αστών και μικροαστών. Αναλογα με την αντιμετώπιση τους, θα έχουν και την ανάλογη αντίδραση. Ρατσισμο δεχτούν? Εθνικιστές θα γίνουν. Βοήθεια δεχτούν? Επαναστάτες θα γίνουν... Κρίνετε...

Το ζήτημα είναι,ότι οι πολιτισμικές διαφορές που έχουν απ'τις χώρες που προέρχονται,τους εμποδίζουν να συννενοηθούν και να οργανωθούν.Οι διαφορές στην αντίληψη των πραγμάτων που έχει ο καθένας ανάλογα με την κοινωνία που μεγάλωσε,καθιστά αδύνατο να νιώσει κοντά του έναν παντελώς διαφορετικό πολιτισμικά εργάτη και πάντα θα νιώθει πιο άνετα με τους ομοίους του.Αυτός είναι ένας λόγος που η σημερινή εργατική τάξη είναι πολύ δύσκολο να συσπειρωθεί,η έλλειψη πολιτισμικής ομοιογένειας που θα τους καθιστά συνειδητοποιημένους πως έχουν τα ίδια συμφέροντα.Επίσης,ένας άλλος βασικότατος λόγος,είναι η εξαθλίωση.Πρόκειται για ανθρώπους παράνομους,με μη αναγνωρισμένα δικαιώματα,εξαθλιωμένους,με οικογένιες χιλιάδες χιλιόμετρα μακριά,που στην ουσία βρίσκονται υπό καθεστώς δουλοπαροικίας.Στο παρελθόν,οι εργάτες δεν ήταν δουλοπάροικοι.Μπορεί να ήταν μεν πολύ φτωχοί,αλλά δεν ήταν εξαθλιωμένοι σε τέτοιο βαθμό,ήταν νόμιμοι πολίτες και είχαν δίπλα τους τις οικογένιές τους.Επίσης δεν αντιμετώπιζαν τον ρατσισμό της κοινωνίας,ούτε και έφταναν στο σημείο να συγκροτούν εγκληματικές συμμορίες για να επιβιώσουν,όπως πολλές ομάδες μεταναστών,πυροδοτώντας κατ'αυτόν τον τρόπο την οργή των υπολοίπων.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Kenny

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 157
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 19/11/2010
Ηλικία : 24
Τόπος : Πάτρα

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μετανάστες?   Κυρ Νοε 21, 2010 7:58 am

L3o ΧΞΣ έγραψε:
Μπορεί να ήταν μεν πολύ φτωχοί,αλλά δεν ήταν εξαθλιωμένοι σε τέτοιο βαθμό,ήταν νόμιμοι πολίτες και είχαν δίπλα τους τις οικογένιές τους.Επίσης δεν αντιμετώπιζαν τον ρατσισμό της κοινωνίας,ούτε και έφταναν στο σημείο να συγκροτούν εγκληματικές συμμορίες για να επιβιώσουν,όπως πολλές ομάδες μεταναστών,πυροδοτώντας κατ'αυτόν τον τρόπο την οργή των υπολοίπων.
Ιδιαίτερα αυτό το τελευταίο χαρακτηριστικό τους είναι το πιο επικίνδυνο. Συχνά καταντάμε να μπορούν μερικοί μερικοί <<αγανακτισμένοι πολίτες>> να δικαιολογήσουν την φοβία τους...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μετανάστες?   Κυρ Νοε 21, 2010 8:43 pm

Ίσως.Το πρόβλημα είναι ότι πολλά εγκλήματα γίνονται από αλλοδαπούς,αλλά ο κόσμος δεν έχει την κριτική ικανότητα να καταλάβει ότι γίνονται επειδή αυτοί οι άνθρωποι βρίσκονται σε δυσμενή θέση και όχι προφανώς εξ'αιτίας της καταγωγής τους...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
christos0987

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 27
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 22/11/2010
Ηλικία : 26
Τόπος : Θεσσαλονίκη

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μετανάστες?   Δευ Νοε 22, 2010 9:13 pm

εγώ πάλι δεν πιστεύω ότι τα περισσότερα εγκλήματα γίνονται από μετανάστες...ίσως τα μμε να δημιουργούν αυτήν την εντύπωση ...

καλό επίσης θα ήταν πριν κατηγορούμε τον οποιονδήποτε για μια παράνομη πράξη να εξετάζουμε και τα αίτια που τον οδήγησαν σε αυτή.

πολλοί ισχυρίζονται ότι δεν χωράνε τόσοι μετανάστες στην ελλάδα...(εσείς τι λέτε για αυτό?)...και ότι παίρνουν τις δουλειές μας...αυτό δεν μπορώ να το δεχτώ...ποιός περήφανος έλληνας θα πήγαινε να δουλέψει στην οικοδομή...

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
Rationalista

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 87
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 21/11/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μετανάστες?   Δευ Νοε 22, 2010 9:22 pm

Το θέμα δεν είναι ποιος περήφανος έλληνας θα έπιανε δουλειά στην οικοδομή... Άμα ήταν ανάγκη και του ζητούταν όπως κάθε άνθρωπος (έλληνας, κινέζος, τατζικιστανός) θα έπιανε. Το θέμα είναι ότι δεν μας παίρνουν οι μετανάστες τις δουλειές. Τα αφεντικά δεν δημιουργούν αρκετές ενώ θα μπορούσαν πολλοί περισσότερες από τις σημερινές. Αλλά το κέρδος έχει πάντα προτεραιότητα.... Twisted Evil
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
????????
Επισκέπτης



ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μετανάστες?   Δευ Νοε 22, 2010 9:32 pm

christos0987 έγραψε:
εγώ πάλι δεν πιστεύω ότι τα περισσότερα εγκλήματα γίνονται από μετανάστες...ίσως τα μμε να δημιουργούν αυτήν την εντύπωση ...

Well,μεγαλύτερη φτώχεια και εξαθλίωση=>μεγαλύτερη εγκληματικότητα.Περισσότεροι αλλοδαποί από Έλληνες βρίσκονται σε τέτοιες δυσμενείς συνθήκες,οπότε σ'αυτούς παρουσιάζεται και μεγαλύτερη εγκληματικότητα.


christos0987 έγραψε:
πολλοί ισχυρίζονται ότι δεν χωράνε τόσοι μετανάστες στην ελλάδα...(εσείς τι λέτε για αυτό?)...και ότι παίρνουν τις δουλειές μας...αυτό δεν μπορώ να το δεχτώ...ποιός περήφανος έλληνας θα πήγαινε να δουλέψει στην οικοδομή...

Το ότι η Ελλάδα δεν μπορεί να τους θρέψει όλους και θα ήταν καλύτερα εάν προωθούνταν και στην υπόλοιπη ΕΕ όπως θα ήθελαν και οι ίδιοι,είναι γεγονός.Το πρόβλημα βασικά δεν είναι ότι ο Έλληνας δε δέχεται,αλλά ότι ο αλλοδαπός βρίσκεται σε μία κατάσταση που δέχεται να κάνει κάθε δουλειά σε συνθήκες δουλείας,με εξευτελιστικούς μισθούς,χωρίς ασφάλιση κλπ.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
christos0987

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 27
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 22/11/2010
Ηλικία : 26
Τόπος : Θεσσαλονίκη

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μετανάστες?   Δευ Νοε 22, 2010 9:49 pm

σίγουρα ισχύουν αυτά που λέτε.εννοείται ότι ο εργολάβος ή ο οποιοσδήποτε θα ψάξει για τα φτηνότερα εργατικά χέρια, δυστυχώς, εκμετάλλευση .αλλά υπάρχει και μια γενικότερη απαξίωση από τους έλληνες(και όχι μόνο φυσικά) για τις δουλειές όπως η οικοδομή...

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
linkingdeath14

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 148
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 11/12/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μετανάστες?   Τετ Δεκ 22, 2010 10:37 pm

thrashcore έγραψε:


Σε κάθε περίπτωση ο πραγματικός αριθμός των μεταναστών δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τα 5,000,000 που υποστηρίζει υστερικά ο εθνικιστικός χώρος. Και όποιος επιμένει στα εξωπραγματικά νούμερα δεν έχουμε παρά να του τρίψουμε στα μούτρα τόσες έρευνες και να του ζητήσουμε βεβαίως τα δικά του "στοιχεία" για τον αριθμό που δίνει.

Ναι οκ,

Εστω να δεχτώ οτί οι ενήλικες μετανάστες - νόμιμοι και μή- φτάνουν το 1.000.000, σύμφωνα πάντα με την Eurostat. Αν και πιστεύω είναι μουφα το νουμερο...Εδω γυρω στους 500 μπαινουν κάθε μερα από τον Εβρο και φαντάσου πόσοι άλλοι μπαίνουν απο αλλού..

Το γεγονός οτι οι Αφροασιάτες γεννουν απο 4-5 παιδια ο καθένας που το πάτε...?
Δεν έχει σημασία το πόσοι έρχονται αλλα και ποσοι γεννιουνται εδώ...Επίσης έχει μεγάλη σημασία και η υπογεννητικότητα που εμφανίζουν οι Ελληνες αλλα και τα υψηλα ποσοστα εκτρώσεων..

Οποταν οι αναλογιες που λέμε οτι σε κάποια χρόνια, 1 στους 4 κατοίκους της χώρας θα είναι αλλοδαπός έχουν πολύ μεγάλη βάση...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
joseph the judge

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 347
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 16/11/2010
Τόπος : αθηνα

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μετανάστες?   Τετ Δεκ 22, 2010 10:49 pm

linkingdeath14 έγραψε:
thrashcore έγραψε:


Σε κάθε περίπτωση ο πραγματικός αριθμός των μεταναστών δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τα 5,000,000 που υποστηρίζει υστερικά ο εθνικιστικός χώρος. Και όποιος επιμένει στα εξωπραγματικά νούμερα δεν έχουμε παρά να του τρίψουμε στα μούτρα τόσες έρευνες και να του ζητήσουμε βεβαίως τα δικά του "στοιχεία" για τον αριθμό που δίνει.

Ναι οκ,

Εστω να δεχτώ οτί οι ενήλικες μετανάστες - νόμιμοι και μή- φτάνουν το 1.000.000, σύμφωνα πάντα με την Eurostat. Αν και πιστεύω είναι μουφα το νουμερο...Εδω γυρω στους 500 μπαινουν κάθε μερα από τον Εβρο και φαντάσου πόσοι άλλοι μπαίνουν απο αλλού..

Το γεγονός οτι οι Αφροασιάτες γεννουν απο 4-5 παιδια ο καθένας που το πάτε...?
Δεν έχει σημασία το πόσοι έρχονται αλλα και ποσοι γεννιουνται εδώ...Επίσης έχει μεγάλη σημασία και η υπογεννητικότητα που εμφανίζουν οι Ελληνες αλλα και τα υψηλα ποσοστα εκτρώσεων..

Οποταν οι αναλογιες που λέμε οτι σε κάποια χρόνια, 1 στους 4 κατοίκους της χώρας θα είναι αλλοδαπός έχουν πολύ μεγάλη βάση...


αααααα ποσο αρρωστη ειναι η σκεψη σου!!! "σκεφτειτε ποσα παιδια γεννουν" θα τρελαθουμε!!! ΥΠΟΘΕΤΙΚΑ ας πουμε οτι οι μεταναστες επειδη εχουν διαφορετικη κουλτουρα και πολιτισμο κανουν κακο στην ελληνικη κοινωνια,τα παιδια τους που γεννιουνται και μεγαλωνουν σαν "ελληνες" τι τα κανει "κακα" το "μαυρο" αιμα τους??!!!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
joseph the judge

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 347
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 16/11/2010
Τόπος : αθηνα

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μετανάστες?   Τετ Δεκ 22, 2010 11:06 pm

οσο για το αλλο ΓΕΛΟΙΟ επιχειρημα σας μας παιρνουν τις δουλειες η απλη λογικη αποκαλυπτει ποσο γελοιο ειναι.....το χειροτερο ομως ειναι οτι βλεπω και συντροφους χωρις να το λεω με κακια που απαντανε "σιγα μην παει ο ελληνας να δουλεψει καθαρηστρια και οικοδομος".........απλη λογικη:


ας πουμε οτι εχουμε μια κοινωνια 100 ατομων αυτη η κοινωνια χρειαζεται 100 καρβελια ψωμι,100 μπουκαλια γαλα,100 μολυβια,100 σπιρτα.......για την καθε αναγκη υπαρχει ενα εργοστασιο που δουλευουν 25 ατομα .......αν λοιπον ερθουν αλλα 50 ατομα ΤΟΤΕ αν υπαρχει και βοηθεια απο την κοινωνια μεσα σε 1 χρονο το πολυ αυτοι οι 50 ανθρωποι θα ΕΧΟΥΝ ΑΝΑΓΚΗ για 50 μπουκαλια γαλα,50 ψωμια,50 σπιρτα,50 μολυβια κλπ .......οποτε τα εργοστασια θα πρεπει να φτιαξουν 150 ψωμια,σπιρτα,μολυβια,γαλατα......θα χρειαζονται τα εργοστασια δηλαδη ΠΑΡΑΠΑΝΩ εργατικα χερια για να καλυψουν τις αναγκες αυτης της κοινωνιας και εντελως τυχαια βγαινει ακριβως 14,5 ανθρωποι στο καθε εργοστασιο!!!!!!!!


τωρα λοιπον ερχομαστε στο ερωτημα ΠΟΙΟΣ ΦΤΑΙΕΙ ΠΟΥ ΠΑΙΡΝΟΥΝ ΤΙΣ ΔΟΥΛΕΙΕΣ ΜΑΣ ΟΙ ΞΕΝΟΙ??!!

απαντηση: ΤΟ ΗΛΙΘΙΟ ΜΥΑΛΟ ΜΑΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΤΑ ΠΙΟ ΑΠΛΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ

επειδη ξερω ποια θα ειναι η απαντηση των φασιστων προλαβαινω σας απανταω.....θα μου πειτε οτι οι μεταναστες ειναι παμπτωχοι και δεν καταναλωνουν οτι καταναλωνει ενας ελληνας ....και σε αυτη την ηλιθια ερωτηση απανταω αν οι μεταναστες ειχαν ΚΑΤΕΥΘΕΙΑΝ δουλεια οποτε και λεφτα θα ειχαν ακριβως την καταναλωση.....και αυτη η λυση ειναι ΜΕΣΑ ΣΤΟΝ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟ ΕΤΣΙ....φαντασου μια κοινωνια που στοχο εχει να υπερκαλυπτει τις αναγκες των ανθρωπων .......θα υπηρχε αφθονια αγαθων και ολοι θα δουλευαν λιγοτερο.....και οι κακοι μεταναστες θα συντελουσαν στο να υπαρχει αφθονια...........
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
TheKillerRabbit

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 296
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 18/12/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μετανάστες?   Τετ Δεκ 22, 2010 11:10 pm

Καλά, ο ρατσισμός δίνει και παίρνει.

Εγώ, αν και όχι Έλληνας, 100% τουλάχιστον, δεν δέχτηκα ποτέ κανενός είδους ρατσισμό, και αυτό γιατί? Γιατί είμαι Σκοτσέζος, άρα λευκός. Υποκρισία, άσε δε που έχω σκοπό να κάνω και 73 παιδιά και να σας λασπώσω το Ελληνικό γονίδιο μέχρι την 2α Παρουσία.

Πέρα από την πλάκα, δεν ξέρω τι λένε τα στοιχεία, αλλά όταν κάνεις την διαδρομή Εξάρχεια - Θησείο, κάνεις να δεις Έλληνα για 20 λεπτά με το αυτοκίνητο. Θησείο μέσω Βαγδάτης που λέμε. Αυτό που δεν καταλαβαίνω εγώ, είναι που είναι το πρόβλημα? Όλες οι μεγαλούπολεις του εξωτερικού, έτσι ακριβώς είναι. Χαλάει την μοστρά ο Ινδός, επειδή πριν 10 χρόνια ήταν μόνο ο Ελληναράς με το μουστάκι?

Από την στιγμή που το μεγαλύτερο ποσοστό εργάζεται, και δεν σου πέρνει το φαί από τα χέρια, ποιό είναι το θέμα? Και αν είναι εγκληματίας, θα πάθει αυτό που παθαίνουν όλοι οι εγκληματίες (πλην πολιτικών).

Απλά πιστεύω ότι ο μέσος Έλληνας, δεν έχει συνηθήσει στην ιδέα να βλέπει διαφορετικές φάτσες τριγύρω, διαφορετικούς πολιτισμούς και ιδέες.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
joseph the judge

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 347
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 16/11/2010
Τόπος : αθηνα

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μετανάστες?   Τετ Δεκ 22, 2010 11:26 pm

TheKillerRabbit έγραψε:

Απλά πιστεύω ότι ο μέσος Έλληνας, δεν έχει συνηθήσει στην ιδέα να βλέπει διαφορετικές φάτσες τριγύρω, διαφορετικούς πολιτισμούς και ιδέες.

πιστευω οτι δεν ειναι ακριβως ετσι.......ειναι αυτη η ηλιθια αντιληψη του μπηκες στα χωραφια μου...παρομοια με αυτη που εχουν τα πιθηκια στα δαση...που κατουρανε τα δεντρα για να ορισει το καθε αρσενικο το "μερος" του....βεβαια σαν γνησιος μαλακας απο εκει που κοιταει περιεργα τον "ξενο" που "μπηκε στα χωραφια του" μετα ειναι χαρουμενος που βρηκε την "τζοανα" απο την ρουμανια που με 300 ευρω τον μηνα του προσεχει το παιδι το πρωι και καθαριζει το σπιτι...........η υποκρισια στο αποκορυφωμα της........ειναι αποριας αξιον ποσο μαλακας μπορει να γινει καποιος
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
TheKillerRabbit

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 296
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 18/12/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μετανάστες?   Τετ Δεκ 22, 2010 11:28 pm

1993phevos έγραψε:
TheKillerRabbit έγραψε:

Απλά πιστεύω ότι ο μέσος Έλληνας, δεν έχει συνηθήσει στην ιδέα να βλέπει διαφορετικές φάτσες τριγύρω, διαφορετικούς πολιτισμούς και ιδέες.

πιστευω οτι δεν ειναι ακριβως ετσι.......ειναι αυτη η ηλιθια αντιληψη του μπηκες στα χωραφια μου...παρομοια με αυτη που εχουν τα πιθηκια στα δαση...που κατουρανε τα δεντρα για να ορισει το καθε αρσενικο το "μερος" του....βεβαια σαν γνησιος μαλακας απο εκει που κοιταει περιεργα τον "ξενο" που "μπηκε στα χωραφια του" μετα ειναι χαρουμενος που βρηκε την "τζοανα" απο την ρουμανια που με 300 ευρω τον μηνα του προσεχει το παιδι το πρωι και καθαριζει το σπιτι...........η υποκρισια στο αποκορυφωμα της........ειναι αποριας αξιον ποσο μαλακας μπορει να γινει καποιος

Είναι θέμα αισθητικής δηλαδή. Laughing Αν ο Πακιστάνος ταρίφας, ήταν δίμετρη πρώην ΕΣΣΔ, θα ήταν μιά χαρά ο πίθηκος Laughing Laughing Laughing Laughing
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
Rationalista

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 87
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 21/11/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μετανάστες?   Τετ Δεκ 22, 2010 11:34 pm

linkingdeath14 έγραψε:
thrashcore έγραψε:


Σε κάθε περίπτωση ο πραγματικός αριθμός των μεταναστών δεν έχει καμία απολύτως σχέση με τα 5,000,000 που υποστηρίζει υστερικά ο εθνικιστικός χώρος. Και όποιος επιμένει στα εξωπραγματικά νούμερα δεν έχουμε παρά να του τρίψουμε στα μούτρα τόσες έρευνες και να του ζητήσουμε βεβαίως τα δικά του "στοιχεία" για τον αριθμό που δίνει.

Ναι οκ,

Εστω να δεχτώ οτί οι ενήλικες μετανάστες - νόμιμοι και μή- φτάνουν το 1.000.000, σύμφωνα πάντα με την Eurostat. Αν και πιστεύω είναι μουφα το νουμερο...Εδω γυρω στους 500 μπαινουν κάθε μερα από τον Εβρο και φαντάσου πόσοι άλλοι μπαίνουν απο αλλού..

Το γεγονός οτι οι Αφροασιάτες γεννουν απο 4-5 παιδια ο καθένας που το πάτε...?
Δεν έχει σημασία το πόσοι έρχονται αλλα και ποσοι γεννιουνται εδώ...Επίσης έχει μεγάλη σημασία και η υπογεννητικότητα που εμφανίζουν οι Ελληνες αλλα και τα υψηλα ποσοστα εκτρώσεων..

Οποταν οι αναλογιες που λέμε οτι σε κάποια χρόνια, 1 στους 4 κατοίκους της χώρας θα είναι αλλοδαπός έχουν πολύ μεγάλη βάση...

Αν δεν βαριέσαι μπορείς να μου εξηγήσεις ακριβώς τους κινδύνους που κρύβουν οι μετανάστες για την Ελλάδα? Για να γίνει και μια συζήτηση γενικότερα άμα θες.
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
linkingdeath14

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 148
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 11/12/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μετανάστες?   Τετ Δεκ 22, 2010 11:48 pm

1993phevos έγραψε:

αααααα ποσο αρρωστη ειναι η σκεψη σου!!! "σκεφτειτε ποσα παιδια γεννουν" θα τρελαθουμε!!! ΥΠΟΘΕΤΙΚΑ ας πουμε οτι οι μεταναστες επειδη εχουν διαφορετικη κουλτουρα και πολιτισμο κανουν κακο στην ελληνικη κοινωνια,τα παιδια τους που γεννιουνται και μεγαλωνουν σαν "ελληνες" τι τα κανει "κακα" το "μαυρο" αιμα τους??!!!

Η "κουλτούρα και ο πολιτισμός" διδάσκεται απο γονείς σε παιδιά, και όχι απο την "παιδεία που τα μαθαίνει να είναι Ελληνες"....Οπόταν θα είναι το ίδιο πραγμα με τους γονείς τους.. Wink

Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
linkingdeath14

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 148
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 11/12/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μετανάστες?   Πεμ Δεκ 23, 2010 12:18 am

1993phevos έγραψε:

πιστευω οτι δεν ειναι ακριβως ετσι.......ειναι αυτη η ηλιθια αντιληψη του μπηκες στα χωραφια μου...παρομοια με αυτη που εχουν τα πιθηκια στα δαση...που κατουρανε τα δεντρα για να ορισει το καθε αρσενικο το "μερος" του....βεβαια σαν γνησιος μαλακας απο εκει που κοιταει περιεργα τον "ξενο" που "μπηκε στα χωραφια του" μετα ειναι χαρουμενος που βρηκε την "τζοανα" απο την ρουμανια που με 300 ευρω τον μηνα του προσεχει το παιδι το πρωι και καθαριζει το σπιτι...........η υποκρισια στο αποκορυφωμα της........ειναι αποριας αξιον ποσο μαλακας μπορει να γινει καποιος

Εσυ που δεν εμφορείσαι απο "ηλίθιες αντιλήψεις" οταν μπώ στο σπίτι σου, νταβατζιλίκι, από το παράθυρο και σου απαιτώ να μου κάνεις εξυπηρετήσεις επειδή "ειναι υποχρεωσή σου"....Να μην δυσανασχετησεις...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
linkingdeath14

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 148
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 11/12/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μετανάστες?   Πεμ Δεκ 23, 2010 12:32 am

TheKillerRabbit έγραψε:

Εγώ, αν και όχι Έλληνας, 100% τουλάχιστον, δεν δέχτηκα ποτέ κανενός είδους ρατσισμό, και αυτό γιατί? Γιατί είμαι Σκοτσέζος, άρα λευκός.

Λογικό είναι και καθόλου υποκριτικό. Αυτο είναι που λέμε το φυλετικό ενστικτο. Ο Ελληνας (και γενικα ο καθε Ευρωπαίος) δεν νιώθει καμια απεχθεια υποσυνείδητα όταν βλέπει έναν λευκό, γιατι του είναι και τον θεωρει οικειο, αντίθετα με έναν Μαυρο η Κιτρινο...Το ιδιο συμβαινει και με τους Μαυρους και τους Κιτρινους πχ ο Μαυρος θεωρει υποσυνείδητα πιο οικειο τον Μαυρο απο τον Λευκο...

Παράθεση :
Πέρα από την πλάκα, δεν ξέρω τι λένε τα στοιχεία, αλλά όταν κάνεις την διαδρομή Εξάρχεια - Θησείο, κάνεις να δεις Έλληνα για 20 λεπτά με το αυτοκίνητο. Θησείο μέσω Βαγδάτης που λέμε. Αυτό που δεν καταλαβαίνω εγώ, είναι που είναι το πρόβλημα? Όλες οι μεγαλούπολεις του εξωτερικού, έτσι ακριβώς είναι. Χαλάει την μοστρά ο Ινδός, επειδή πριν 10 χρόνια ήταν μόνο ο Ελληναράς με το μουστάκι?

Και ποιος σου είπε οτι οι συγχρονες μεγαλουπόλεις είναι για εμάς τους Εθνικιστές παραδειγμα προς μίμηση?? Και στην τελική πρεπει να δεχτω δηλαδη, οτι σε 10 χρονια δεν θα μπορώ να κυκλοφορω μετα απο κάποια ώρα ελεύθερα επειδη "ετσι ειναι και στας Ευρώπας"??

Παράθεση :
Από την στιγμή που το μεγαλύτερο ποσοστό εργάζεται, και δεν σου πέρνει το φαί από τα χέρια, ποιό είναι το θέμα? Και αν είναι εγκληματίας, θα πάθει αυτό που παθαίνουν όλοι οι εγκληματίες (πλην πολιτικών).

lol!
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
linkingdeath14

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 148
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 11/12/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μετανάστες?   Πεμ Δεκ 23, 2010 12:53 am

Rationalista έγραψε:


Αν δεν βαριέσαι μπορείς να μου εξηγήσεις ακριβώς τους κινδύνους που κρύβουν οι μετανάστες για την Ελλάδα? Για να γίνει και μια συζήτηση γενικότερα άμα θες.

Το πρώτο πρόβλημα σε προτεραιότητα είναι η δημογραφική και η εθνολογική αλλοίωση της χώρας και τίθεται επι τάπητος το φυλετικό ζήτημα...

Η ανεργία, η εγκληματικότητα, το άδειασμα των ταμείων που επικαλούμαστε, αν και είναι υπαρκτά ζητήματα, είναι απλές παρένεργειες του φαινόμενου της μετανάστευσης..

Για το θέμα της ανεργίας...

Η παρουσία των λαθρομεταναστών στην Ελλάδα αυξάνει την προσφορά εργατικών χεριών σε μια περίοδο που η ζήτηση για αυτά συνεχώς πέφτει. Οπόταν αυτόματα, συμφωνα με τους νόμους της απλής οικονομικής, η αξία των εργατικών χεριών μειώνεται, για να μπορει να επελθει ισορροπία αναμεσα στην προσφορα και την ζήτηση...

Στο παιχνίδι αυτο "κερδισμένοι" βγαινουν οι λαθρομετανάστες μιας και είναι διατεθειμενοι να προσφερουν φθηνοτερη εργασία λογω δυσμενης θέσης (καθεστως παραμονης, ικανότητες, γλωσσική καταρτιση) εις βάρος ενός Ελληνα που ενώ έχει μια κατάρτιση για το εκάστοτε επαγγελμα,απαιτεί συγκεκριμένο μεροκάματο και καποια δικαιώματα ασφάλισης, που τον καθιστούν ασυμφορο στον εργοδότη. Ετσι αυτό έχει σαν αποτέλεσμα δυο πράγματα. Η ο Έλληνας εργάτης για να γίνει πιο ανταγωνιστικός ρίχνει τις απαιτήσεις του η απλά μένει άνεργος...

Για το θέμα της εγκληματικότητας...

Οταν έχεις μεγάλη μάζα εξαθλιωμένων ατόμων, λογικό αυτή είναι να καταφυγει στο έγκλημα..Αλλα οι λαθρομετανάστες σε αντίθεση με τους Ελληνες εχουν το ατού, οτι στην ουσία είναι "φαντάσματα"...

Και το αδειασμα των ταμείων

Εχεις μεγάλη μάζα ατομων που δεν πληρώνουν εισφορές στα ταμεία, αλλα για ανθρωπιστικούς λόγους περιθάλπτονται δωρεαν στα δημόσια νοσοκομεία...Δεν χρειάζεται να είσαι πυρηνικός φυσικος για να καταλαβεις πως επιδρα αυτο στην κατάρευση του συστηματος υγείας....

Αυτα εν ολιγοις...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
Brognor

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 476
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 18/11/2010
Ηλικία : 33

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μετανάστες?   Πεμ Δεκ 23, 2010 1:25 am

TheKillerRabbit έγραψε:
1993phevos έγραψε:
TheKillerRabbit έγραψε:

Απλά πιστεύω ότι ο μέσος Έλληνας, δεν έχει συνηθήσει στην ιδέα να βλέπει διαφορετικές φάτσες τριγύρω, διαφορετικούς πολιτισμούς και ιδέες.

πιστευω οτι δεν ειναι ακριβως ετσι.......ειναι αυτη η ηλιθια αντιληψη του μπηκες στα χωραφια μου...παρομοια με αυτη που εχουν τα πιθηκια στα δαση...που κατουρανε τα δεντρα για να ορισει το καθε αρσενικο το "μερος" του....βεβαια σαν γνησιος μαλακας απο εκει που κοιταει περιεργα τον "ξενο" που "μπηκε στα χωραφια του" μετα ειναι χαρουμενος που βρηκε την "τζοανα" απο την ρουμανια που με 300 ευρω τον μηνα του προσεχει το παιδι το πρωι και καθαριζει το σπιτι...........η υποκρισια στο αποκορυφωμα της........ειναι αποριας αξιον ποσο μαλακας μπορει να γινει καποιος

Είναι θέμα αισθητικής δηλαδή. Laughing Αν ο Πακιστάνος ταρίφας, ήταν δίμετρη πρώην ΕΣΣΔ, θα ήταν μιά χαρά ο πίθηκος Laughing Laughing Laughing Laughing


Οντως :Ρ
Ας πουμε αν εβλεπε εμενα... ;Ρ
Αλλα υπαρχει και κατι αλλο:
Το "αμολυντο" αιμα που ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ οτι εχουν οι Ελληναραδες μας (αν και ολοι Τουρκοσποροι xD πχ.... .... απλα κοιτα τον Μιχαλολιακο..... xD Μεσογειακος Άριος σου λεει μετα! χαχαχχαχα!)
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών https://www.youtube.com/user/Brognor
linkingdeath14

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 148
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 11/12/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μετανάστες?   Πεμ Δεκ 23, 2010 1:36 am

Brognor έγραψε:

Το "αμολυντο" αιμα που ΥΠΟΤΙΘΕΤΑΙ οτι εχουν οι Ελληναραδες μας (αν και ολοι Τουρκοσποροι xD πχ.... .... απλα κοιτα τον Μιχαλολιακο..... xD Μεσογειακος Άριος σου λεει μετα! χαχαχχαχα!)


Καλα αυτό το επιχείρημα-ανέκδοτο περι "πακιστανού αρχηγού" και "τουρκοσπορίας των Ελληναράδων" το βρίσκω ΑΚΡΩΣ ΑΠΟΛΑΥΣΤΙΚΟ!!! Φοριέται μάλιστα και απο διαφόρους τρελό-ναζί εκεί πάνω στα βόρεια της Ελληνικής επικράτειας, που έχουν αστειρεύτο φετιχισμό με ξανθα μαλλια και γαλανα ματιά, όντας ασπαστές του Νορδισμού...

Βαριέμαι να το αναλύσω περαιτέρω...

Απλα,ειδικά σε αυτό το θέμα δεν σε παίρνει να κάνεις κριτική στον boss. Διατηρει αρχεία γενεαλογικα μεχρι και το 1500 (γενικά οι μανιάτες διατηρουν τετοια αρχεία).....Αν υποθέσουμε τότε οτι τα παιδάκια που προέκυπταν απο "περιεργες" ενώσεις δεν εβλεπαν το φως της ημερας για πολυ.

Το οτι υπάρχει φυλετική συνέχεια παλιων με νέων δεν σημαίνει οτι πρέπει να είμαστε ξανθοι γαλανομάτες....Οτι χρώματα και χαρακτηριστικα είχαν τότε τα εχουμε και τώρα.. Wink
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
kaizersoze

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 63
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 03/12/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μετανάστες?   Πεμ Δεκ 23, 2010 11:55 am

Aυτός εδώ τα λέει καλά: http://frikia.blogspot.com/2010/08/blog-post.html
Μάθε μπαλίτσα λέμεεεε Laughing

υ.γ. εγω εχω γραψει το κειμενο, ε.. Razz
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
linkingdeath14

avatar

Αριθμός μηνυμάτων : 148
Reputation : 0
Ημερομηνία εγγραφής : 11/12/2010

ΔημοσίευσηΘέμα: Απ: Μετανάστες?   Πεμ Δεκ 23, 2010 12:59 pm

Και τωρα η άποψη καποιου που δεν είναι "αγανακτισμένος" αλλα δηλωνει ευθαρσώς ρατσιστής από πεποίθηση και από άποψη...

Οι άνθρωπο αυτοί είναι όντως αγανακτισμένοι, γιατι εκτός της δυσανασχετησης που προκύπτει απο μια βόλτα στην Αθήνα, υπάρχει και ένας άλλος παράγοντας. Οι λάθρο του ΚΟΣΤΙΖΟΥΝ ΧΡΗΜΑΤΑ. Τι εννοώ; Το γεγονός οτι οι λαθρομετανάστες γιατροπορεύονται ΔΩΡΕΑΝ χωρις να πληρώνουν σπιθαμή εισφοράς στα ταμεία, τα οποία έξοδα μαντέψτε που πάνε???...Μα στους μαλάκες τους Ελληνες...Πληρώνουμε εκτος απο τα δικά μας και τα δικά τους...
Μην μιλήσω και για κάτι επιδόματα για σκηνίτες δενδρίτες απο τον ΟΕΚ, τα οποία ποιος τα πληρώνει πάλι. Ο γνωστός μαλάκας...
Και συν τις άλλοις, οποιοι απο αυτους τους Ελληνες μενουν στο κέντρο (δηλαδη τα χαμηλα κοινωνικά στρωματα κυρίως) έχουν να υποστουν την βία και την εγκληματικότητα των "νεων Ελλήνων του ΥORGO"....

Οπόταν αγανάκτησαν και γιναν "ρατσιστες" λογω ανάγκης...

Τωρα για το άλλο, οτι το 90 ήταν απαραίτητοι και τώρα είναι βάρος. Τα επιδοτούμενα φράγκα από την ΕΟΚ τελείωσαν, οι μετανάστες της τοτε γενιάς πονηρεύτηκαν και έγιναν οι ίδιοι μικροαστοί, τα ψέμματα τελείωσαν και ο Ελληνας μικροαστός έρχεται αντιμέτωπος με τα αποτελέσματα της μαλακίας του...Και τώρα διακυρρήτει πως δεν "αντέχουμε αλλο" (που όντως δεν αντέχουμε)....

Αλλα ενα θέμα...το 90 οι λαθρο ηταν απαραίτητοι για τους μεγαλοεργολάβους και τους μεγαλογαιοκτήμονες. Στον Έλληνα εργάτης, κάθε άλλο παρα απαραίτητος ήταν γιατι η ελευση του ξένου σήμαινε ειτε την απόλυση του ειτε η πτώση του μεροκάματου του...

Εν κατακλείδι, ο ρατσισμός είναι ΠΡΟΙΟΝ και ΕΝΣΤΙΚΤΟ της ΦΥΣΗΣ... Υπήρχε της ανθρωπότητας γενόμενης πολύ πριν εφευερεθή ο καπιταλισμός, ο μαρξισμός και όλα αυτά...
Επιστροφή στην κορυφή Πήγαινε κάτω
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών
 
Μετανάστες?
Επιστροφή στην κορυφή 
Σελίδα 1 από 2Μετάβαση στη σελίδα : 1, 2  Επόμενο

Δικαιώματα σας στην κατηγορία αυτήΔεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Ελεύθερη Σκέψη :: Επικαιρότητα :: Κοινωνικά-
Μετάβαση σε: